[КП]

Народ, у меня дурацкий вопрос. Наверное, один из самых дурацких в моей жизни. Но вдруг кто поможет советом?

Как не жрать?

Кто меня знает лично, знает, что я очень толстая. Не то чтобы меня это сильно беспокоило, ну вот факт такой. Но основной проблемой моего веса всегда было не то, что я несуразно много жру сейчас. Основной проблемой у меня всегда был и остаётся недостаток движения. Ну и в детстве нереально много жрала, да. Сейчас могу констатировать, что во взрослом состоянии, прежде всего в самостоятельной жизни (а это 10 последних лет) я ем намного меньше, чем люди моего веса. Однако я не худею, тут комплекс проблем на самом деле, они сами по себе тема отдельного разговора (любителям поговорить, что все толстухи рассказывают, якобы не жрут: у меня дело не в количестве еды, то, что я ем более калорийное, чем надо бы, - вопрос отдельный, хотя всё равно ну не на свой вес я ем, не на нормальный, но и не на свой), дело не в том.

Дело в том, что этим летом я пережила очередной (подчёркиваю: это не первый раз) период, когда достаточно долго жила по сути впроголодь. И что-то сместилось в голове.

Я всё время жру. Меня это пугает. Я могу жрать целый день практически, это что-то сверхъестественное. Тут плюсуется ещё то, что я человек ужасно рассеянный и постоянно чем-то занятой, и я бесконечно ловлю себя на том, что что-то жру. Я откладываю еду, занимаюсь чем-то - оп, я опять с бутербродом.

Мне вообще-то хватает тех проблем с весом, которые у меня есть, я не хочу превратить свои 120 в 220. Есть какие-то чисто технические приёмы, как это можно остановить? К сожалению, спорт и длительное пребывание вне дома не предлагать - не в моём случае. Оно не только от меня зависит.

Отдельно меня пугает, что если я контролирую процесс хоть немного и начинаю себя останавливать (надолго не хватает, увы, у меня сейчас отдельные проблемы с концентрацией внимания и вообще, наверное, преддепрессивное пора признать окончательно, оно влияет), то начинается какая-то байда, например, меня начинает колотить непроходящий озноб, приключение на пару часов. Что происходит вообще, блин? У меня каждый год с резким похолоданием немного активизировался жрун, но не настолько же!

Comments

[КП]

Солнечная кошка Ликс, травяные просто ненавижу. То есть не тошнит, просто не пью совсем. От зелёного быстрее, чем от чёрного, я зелёный вообще не могу чего-то, а жаль, кстати.

[svetlana_ste]

КП,
что могу посоветовать.

1. Считать калории - когда видишь, что мармеладная конфета весит стока-то калорий, а кусок торта - стока-то, можно выбрать что-то симпатичное и не очень калорийное.

2. Присмотреться к себе. Что хочется съесть в данный момент? Что-то конкретное или ваще? Насколько сильно хочется? Иногда желание поесть конкретно чипсов, орешков или шоколада значит, что организму не хватает каких-то определенных витаминов/микроэлементов. Таблицы взаимозаменяемости продуктов по витаминам/микроэлементам есть в инете. Последний раз я их, кажется, видела у Тетроки, но могу и ошибаться.

4. Очень советую резко ограничить кол-во белого хлеба в рационе. Пример. Как-то из-за финпроблем я каждое зимнее утро ела вместе с кофе дешевую сдобную булку вместо дорогого печенья. К весне не влезала ни в одни джинсы. Когда заменила булки зефиром и пастилой - проблема исчезла.

5. Не советую есть при чтении, работе за компом, просмотре кино. Под сурдинку можно съесть много лишнего.

6. У леди Нум как-то была ссылка на ЖЖ женщины-психолога, специалиста по похуданию. Она дает очень толковые и НЕБАНАЛЬНЫЕ советы. Я у себя ссылку оставляла, но потом у меня гикнулся жесткий диск и все пропало. М. б., леди Нум помнит. Спроси у нее, т. к. спец по похуданию - тетка толковая.

7. Мой фирменный совет. Будет пара-тройка свободных дней - соверши поездки по околокиевским достопримечательностям - церкви, пещеры, замки и т. д. Я знаю, у вас там неподалеку есть музей деревянного зодчества. Польза тройная: масса положительных эмоций, затрата физических сил и некогда толком поесть в дороге.

Ну и врача насчет диабета тоже непременно посети.

[КП]

Anonim53, я пытаюсь осознанно бороться, но дело в том, что у меня сейчас очень серьёзные (реально серьёзные) проблемы с вниманием и в связи с общим угнетённым состоянием особенно сложно себя контролировать. Это сильно жрёт ресурс. Я реально, без дураков могу обнаружить себя жрущей что-то. Особенно сейчас, когда я работаю - я просто не замечаю. Меня это пугает. Я боюсь того, что со мной происходит, боюсь собственных действий, в этой ситуации мне нужна поддержка и какие-то советы по тактическим решениям. Вот очень неплох совет не держать рядом легкодоступную еду: если я обнаружу себя в процессе нарезания салата, это принесёт мне намного меньше вреда, чем если я обнаружу себя доедающей творожный десерт Но с общим состоянием, в котором я сейчас нахожусь, это может породить проблемы иного рода. Например, я перестану есть вовсе и мой организм просто самосохранения для уберёт у меня беспокойство по этому вопросу

мне в свое время потребовалось где-то полгода регулярного и внимательного питания, чтобы восстановить аппетит

Это да, но, мне кажется, месяца в этом состоянии достаточно, чтобы констатировать, что проблема есть и сама не пройдёт. Я бы сказала, более чем достаточно.

[Солнечная кошка Ликс]

КП,
То, что не любишь - оно как раз и лучше, получается этакое ненавязчивое наказание за неправильное поведение. Получается ассоциативная цепочка: хочешь съесть лишнее - получаешь неприятные ощущения. Негативная ассоциация часто сильнее волевого усилия.

[Морак]

КП, *рукалицо* Почему-то вспомнилась кормушка для оставляемых на день котэ, с дозатором. Я к тому, что порой очень хочется заиметь в доступе какой-нито дозирующе-ограничивающий механизм, устойчивый к взлому, чтобы не вестись на подсознательные стремления собственного организма. А то действительно - вроде уже глыбокий ночер, пора пинать организму спать, а она тащится к холодильнику, поедать "завтраковые" продукты. *рукалицо*

[Anonim53]

КП, Это да, но, мне кажется, месяца в этом состоянии достаточно, чтобы констатировать, что проблема есть и сама не пройдёт. Я бы сказала, более чем достаточно.
Для констатации достаточно, но не для решения.

Насчет конкретных тактических шагов, из собственного опыта могу посоветовать йогу и какие-то базовые техники медитации, даже то, что можно самостоятельно (например, с видео) делать дома. Это в первую очередь помогает как раз с вниманием, концентрацией, осознанием себя "здесь и сейчас", ну и заставляет быть внимательнее к телу. Физическая польза от тренировок, в общем, даже вторична. Но я понимаю, что этот способ не всем может быть по душе, я себя года два уговаривала попробовать, зато сейчас в полном восторге от результатов, первые стали появляться буквально за месяц занятий.

Запрещать себе есть вообще это крайне дурацкая идея, если заставить себя головой есть регулярно получилось за полгода, то восстанавливать нормальное здоровое чувство голода пришлось без малого пять лет. Раньше я понимала, что голодна только когда начинались голодные боли (после дня голодания примерно). Гастрит и предъязвенное состояние были логичной расплатой.

Можно еще в продолжение совета убрать легкодоступную еду, готовить еду с утра, а то, что вы не планируете есть, убирать подальше. А еще, каждый раз когда вы все-таки едите, делать это максимально обстоятельно: накрывать на стол, сервировать, не читать и не смотреть ничего паралельно, думать о еде и ее вкусе, может быть включать какую-то музыку. Отнеситесь к еде как к серьезно, но автономной части вашей жизни, не пересекающейся с работой или отдыхом. Так вы отделите для себя время еды и время не еды, сделаете процесс потребления пищи ритуалом, который не всегда вам доступен. И насыщаться психологически будете гораздо больше.

[КП]

svetlana_ste, спасибо большое. Правда, мне кажется, что советы плавно переходят на тему "как похудеть" и "как есть менее калорийное".
На самом деле ответы очень просты. И столь же нереализуемы. Раз уж речь упорно заходит об этом - ок, расскажу поподробнее.
Как есть менее калорийное: зарабатывать в 3-4 раза больше. Мы сейчас живём вдвоём на сумму примерно 400 долларов в месяц считая оплату квартиры. Этого не хватает на здоровое питание. Здесь ставим точку, потому что клиническая депрессия много зарабатывать не может.
Как похудеть: раз в полгода полностью менять образ жизни. Полностью означает полностью. Переезжать как минимум в другой район города, менять людей, с которыми живу, круг друзей, род занятий. Прошу прощения, я на это не готова даже если мне скажут, что иначе я умру через год.
Можно ещё заниматься видами спорта с реально серьёзными физическими нагрузками, но в моём случае это нереально по состоянию здоровья. У меня, повторюсь, пульс 100 при походе в магазин на нормальной скорости. Да, в том числе это следствие лишнего веса. Но, увы, я толстая была всегда, то есть с самого раннего детства, когда не могла влиять на распорядок дня. В итоге уже к 1 классу мне физические нагрузки были не нежелательны, а противопоказаны.

Итого: похудеть я в общем-то и не планирую. Я знаю, в чём заключаются причины моего ожирения, знаю, почему я не могу с ними справиться. Знаю, что кое-что могла бы сделать, но не сделаю, потому что не хочу, по некоторым причинам мне уровень комфорта важнее. Если интересно, про причины могу рассказать, хотя они по большому счёту не так важны.
Я просто не хочу вдобавок ко всем имеющимся у меня причинам ещё одну. 120 кг я ещё ношу, по идее снесу 150, но если я буду так есть, как сейчас, этим не ограничится ведь. И вообще, мне дискомфортно всё время жрать!
Скорее всего, проблема где-то в психологии, но может быть и что-то ещё, вон Элен считает, что оно по её части... Тогда будет легче пофиксить.
Чёрт, я не думала, что такая психологическая проблема может возникнуть в принципе! Для меня никогда не было так уж важно жрать, и жизнь впроголодь меня волновала не потому, что я мало ела, а потому, что, во-первых, я не одна, а во-вторых, рос долг по квартплате. Мне не так уж важна еда, я не думала, что меня здесь перемкнёт

[Green*]

Не могу не остановиться, раз уж сама этой темой занята...
Понижать калорийность и жирность еды. Не колбаса, скажем, а кусок запеченной куриной грудинки, сыр заменить на менее жирный (а лучше твердые сыры вообще убрать), и так далее. Убрать жареное или жарить на таких сковородках, где требуется всего две капли масла для обжарки. Вместо йогурта - несладкие продукты типа простокваши или кефира, те же йогурты брать не 3%, а 1.5% жира. В общем, пойнт в качестве еды, а не в количестве - но надо помнить, что это обычно будет дороже. А, еще надо много пить. Наши врачи советуют по два литра воды в день, только воды, не считая остальных напитков.
Насчет готовки: да, времени всегда нет, надо изобретать быстрые способы. Например, запечь филе рыбы/курицы в фольге и нарезать тазик салата к ней занимает в совокупности 15 минут. Стир-фрай туда же - нарезать, обжарить (желательно без масла), очень быстро. Минус - надо придумать такое меню заранее, с вариациями. Насчет супов... мне суп съесть - это как чаю попить, через час снова голодная, поэтому супами не заморачиваюсь.
Вот этот беспричинный жор мне тоже очень знаком. Внезапно хочешь чего-нибудь СОЖРАТЬ. Неважно что, лишь бы еду во рту почувствовать, желудок молчит, ибо не голоден, а рот ищет пищи. Борюсь так: сначала пью побольше воды, не помогает - кофе с молоком и сигаретой, если все равно не отпустило - что-нибудь малокалорийное, но желательно хрустящее и твердое, в стиле "обмани челюсти, пусть думают, что едят что-то стоящее".
Кстати, от сахара и хлеба не отказываюсь, так точно можно ножки протянуть, не от голода, так от депрессии. Просто внимательно отслеживать количество, есть понемножку.
По поводу же спорта. Я ненавижу спорт как таковой всеми фибрами души, так что за последние несколько лет превратилась в батат, как у нас говорят. После того, как прихватило спину на несколько дней, решила, что все, хватит растительной жизни. Делаю простейшие упражнения: приседания, отжимания, планку, для спины поднимаю корпус, лежа на животе. Примитивная физкультура, в общем. Выходит не больше 10 минут в день. Профит - за два месяца минус размер, что при моих не очень больших объемах немало. Просто нетренированное тело очень восприимчиво к физическим нагрузкам, и результат сразу проявляется. А, и спина больше не болит, даже учитывая 15 часов в день за компом))
Если есть возможность посоветоваться с врачом-диетологом - это будет еще лучше, но с врачом хорошим, чтоб не для галочки работал, а действительно вник в проблему и составил примерное меню с учетом вашего образа жизни.

[ray_nort]

Можно держать рядом с компом питьевую воду или нежирный кефир. (Кефир существенно вкуснее с ложкой соевого соуса, но подозреваю, что лишняя соль организму не всегда полезна.) А из того, что можно жевать, тоже какую-нить фигню некалорийную, вплоть до сухих овсяных хлопьев или морковки. Вроде и рот занят, и полезно, и много не наешь...
А озноб может быть связан еще с несколькими фишками, типа, нарушения работы тонкого кишечника. У меня иногда бывает. Если не пить горячий чай каждые полчаса, то приходится просто сидеть в обнимку с двухлитровой бутылкой горячей воды.

[КП]

Солнечная кошка Ликс, ты чуть не о том говоришь. Я этак перестану пить, а мне надо перестать есть, вместо чего помогает попить Строго говоря, я могу с утра один раз съесть печенюшку, а потом долго не есть, а только пить чай. Мне физически нормально.
Но вопрос в том, что я внезапно начала обнаруживать себя жрущей несмотря на отсутствие голода.

Морак, причём ты понимаешь, если бы оно ещё было голодное!!!!!!!!!!!!


Anonim53, да нет, я понимаю, что решение может затянуться. Но факт: проблема есть.

готовить еду с утра

Ага, и всю её съесть за час

А еще, каждый раз когда вы все-таки едите, делать это максимально обстоятельно: накрывать на стол, сервировать, не читать и не смотреть ничего паралельно, думать о еде и ее вкусе, может быть включать какую-то музыку. Отнеситесь к еде как к серьезно, но автономной части вашей жизни, не пересекающейся с работой или отдыхом.

Ы. Интересная мысль, надо её покурить. Правда, не знаю, смогу ли я именно вот так, для меня еда - нечто слишком неважное, не стоит процесс поглощения пищи стольких усилий и такого количества времени. Я буду нервничать, что трачу время понапрасну. Но вообще мысль интересная, можно попытаться её адаптировать под меня, спасибо. (Что-то вроде "Ну нельзя же есть в засранной комнате, вот пропылесосишь, стол помоешь - тогда уже можно")

Green*,

Не колбаса, скажем, а кусок запеченной куриной грудинки, сыр заменить на менее жирный (а лучше твердые сыры вообще убрать), и так далее.

Гыгы, у меня столько денег нет Жирное я и так, впрочем, ем очень мало, мне от жирного плохо.

Убрать жареное или жарить на таких сковородках, где требуется всего две капли масла для обжарки.

Мы или тушим, или запекаем (часто в фольге). Потому что желудок и печень.

Вот этот беспричинный жор мне тоже очень знаком. Внезапно хочешь чего-нибудь СОЖРАТЬ. Неважно что, лишь бы еду во рту почувствовать, желудок молчит, ибо не голоден, а рот ищет пищи.

Вот, это мой случай, да!
Проблема в том, что то твёрдое и хрустящее, что мне по карману, - это сушки да соломка, я их стараюсь избегать. Но можно же что-нибудь придумать... Спасибо, уже осознание того, что я не одинока, просто поддерживает. Буду двигаться в этом направлении, я в общем так и пытаюсь, значит, пытаюсь правильно.

не больше 10 минут в день. Профит - за два месяца минус размер

*мрачно* Ха-ха. 10-20 минут и моё здоровье когда-то позволяло. Эффект за три месяца - 0 грамм.

нетренированное тело очень восприимчиво к физическим нагрузкам, и результат сразу проявляется

У меня какое-то неправильное нетренированное тело

[КП]

ray_nort, ну вот да, так и пытаюсь и тупо тормозить себя. Правда, тормозить тоже надо с умом, а то можно дотормозиться до вечера, а ведь на самом деле есть один-два раза в день в моей ситуации неполезно. Пытаюсь по часам следить...
Что-то у меня, кажется, с чувством голода тоже проблемы какие-то.

[Anonim53]

КП, а надо, чтобы стало важным, существенным, тогда и контролировать себя станет проще, да и радости больше. Курите на здоровье

[svetlana_ste]

КП,
ох, мы как-то неожиданно на "ты" перешли. Ты не против?

У тебя сейчас явные проблемы с питанием (и раньше они тоже были). Чтобы решить проблемы - нужно приложить определенные усилия - много думать, искать хитрые решения нерешаемых проблем, читать спец литературу и сайты (тетку-психолога по-прежнему рекомендую) и т. д. Подход "что бы такое есть в кол-ве и не полнеть", увы, не канает.

Менее калорийно питаться можно и на небольшие деньги. У меня, ессно, все же не совсем тот расклад, но пример.

Калорийная булка к кофе (на один день) стоит 10-15 руб.
Коробка пастилы (10 шт. на 10 дней) стоит 60 руб.

При этом булку надо непременно доесть, чтобы не зачерствела, а пастилу лучше тянуь до последнего ради экономии.

Еще вариант - если ты постоянно что-то жуешь - купи много яблок (надеюсь, они у вас на рынках еще остались, причем не очень дорогие), очисти, порежь на тонкие кусочки и несколько дней суши. Когда высохнут - жуй хоть круглые сутки!

Я задумалась о том, что пастила не только вкуснее, но и дешевле, тока когда перестала влезать во все джинсы. И если ты потратишь пару дней - пройдешь по магазинам и рынкам, посмотришь, что есть и скока это стоит, прикинешь список реально необходимых тебе калорий - то все равно придумаешь, что и как можно изменить. Я абсолютно уверена, что твой постоянный режим питания далек от совершенство. При скромных финсредсчтвах изменить его сложнее, чем при большом доходне, но это тоже возможно. А вот если считать заранее, что ничего изменить нельзя - ничего и не изменится.

[Green*]

КП,

Гыгы, у меня столько денег нет Жирное я и так, впрочем, ем очень мало, мне от жирного плохо.

Насчет бюджета - понимаю, сама сейчас на мели. Нужно искать компромиссы. Ну, не знаю, фиг с ней, с грудинкой - целиком курицу брать? Энивей, любая куриная часть будет диетичнее любой, самой нежирной колбасы. Везде, где позволяет бюджет, брать менее жирные/калорийные альтернативы. Мне когда-то остановить растущий вес помогла замена обычной колы на диетическую, а ведь это примерно тысяча калорий в неделю была, нечувствительно так. Менее жирное молоко и йогурты - уже профит. Опять же, крупы - легко варятся, стоят недорого, можно дополнять овощами, поговорку "кашу маслом не испортишь" - забыть нафиг

Но можно же что-нибудь придумать... Спасибо, уже осознание того, что я не одинока, просто поддерживает.

Проблема распространенная)) Я вчера в ночи сожрала пачку чипсов, просто потому что они там были, и уныло раздумывала при этом, что опять пропал эффект диетического обеда.
Овощи. Я понимаю, что в моей жаркой стране с этим гораздо проще, но овощи - это оно. Морковка, салат, орурец, помидор, сладкий перец, посолить, хомячить весь вечер. Иначе я начинаю хомячить недельный запас жаркого Что еще бывает... самые простые кукурузные хлопья, лучше без сахара. В какой-то момент рот устает это жевать)) Сухарики хоум-мейд, без масла и сахара. Не идеально нифига, но лучше бутерброда с сыром-маслом. Просто "не жрать" тут не помогает, моск сходит с ума и требут что-то закинуть в рот. Так что, я думаю, жрать таки надо - но жрать обдуманно.

У меня какое-то неправильное нетренированное тело

Все разные, конечно)) Я сама удивилась, что помогает, была уверена, что надо кардионагрузки, чтоб пульс 120 и глаза на лоб. Оказывается, поприседать-поотжиматься, попрыгать 5 минут - уже работает для меня.

[troyachka]

В копилку: курица стоит дешевле колбасы и сыра. 40 грн за кг грудки против 80 грн за кг вареной соевой дряни. Индюшиные голени стоят 26 грн за кг. Куриные сердечки, которые можно сварить, а потом нарезать и слегка притушить с луком и морковкой, стоят 25 грн за кг.
Джанк-фуд всегда дороже нормальной еды.

[КП]

svetlana_ste, да я-то не против

Подход "что бы такое есть в кол-ве и не полнеть", увы, не канает.

Так у меня и нет такой цели, прочти мой пост и комменты Я всё понимаю прекрасно, я знаю, что невозможно "съесть что-то такое, чтобы похудеть", и всё такое.

Калорийная булка к кофе (на один день) стоит 10-15 руб.
Коробка пастилы (10 шт. на 10 дней) стоит 60 руб.

Ыыы, ну и дорогие же у вас булки.
Понимаешь, в чём моя проблема. Доедать булку за 10 руб. я как раз не обязана (хотя я не покупаю такие дорогие, я покупаю две здоровые, которые в норме стоят 12 руб., со скидкой 25% или 50%), потому что у нас они продаются в упаковке, можно завернуть и доесть позже или завтра, или вообще отдать полбулки Хао. Кроме того, я не люблю булки к чаю, вот бутерброд это может быть (то есть не здоровая булка, а один кусок хлеба), хотя и не жирный калорийный снек, конечно.
А вот если я куплю коробку пастилы, то я её не 10 дней есть буду. Я внезапно обнаружу, что съела её всю, максимум к концу второго дня. И именно в этом моя проблема. Я не могу поехать на дальний рынок раз в неделю и купить еды на неделю, я её всю съем моментально. Если в доме есть еда - её надо сожрать. Вот корни этого найти не могу. А каждый день на дальний рынок не поездишь, увы. В итоге эта ситуация приводит к тому, что я не могу экономить правильно.
Кроме того, я страшно разбалована с детства. Я кучу всего не ем. Просто не могу и всё, и что характерно, не могу себя заставить. Пастилу я, кстати, не ем. Зефир не очень, только в шоколаде нравится, а я его по понятным причинам пытаюсь не брать. От гречневой каши реально рвёт, остальные тоже не люблю. Строго говоря, я из каш нормально могу есть только манную, а это, ты ж понимаешь, лучше не есть никакой. В отказ идут овсянка, сладкий перец, бобовые, сильно острое, хоть немного жирное. Сырую морковку жевать нечем Серьёзно, я пыталась. В итоге остаётся либо дорогое, чего я не могу себе позволить (например, хорошая рыба, хек-минтай тоже идут в отказ), либо крайне нездоровое. Я спокойно могу прожить долго на жареной колбасе и жареной картошке, хотя мне вообще-то нельзя ни того, ни другого. Я, к слову, жареную картошку готовила несколько лет назад в последний раз, а жареную колбасу вот, грешна, сожрала вчера, впервые лет за восемь, если не больше, просто в доме ничего не было кроме хреновой супердешёвой колбасы, мы её иногда берём на горячие бутерброды. А перед тем как идти в магазин, надо было что-то съесть, потому что ну надо было, я на тот момент не ела уже часов... хм, не помню, но в общем много, часов двенадцать-пятнадцать, проснулась недавно. А до котлет был час времени, потому что мы их в духовке запекаем, а не жарим. А надо было быстро перекусить и сходить в магазин. В общем, я это к тому, что я стараюсь не совсем уже безобразничать.
Да, я питаюсь неправильно, но дело в том, что до сих пор это было, ну я не знаю, в неких рамках разумного, что ли. А теперь эти рамки куда-то исчезли.

А вот если считать заранее, что ничего изменить нельзя - ничего и не изменится.

Я с тобой совершенно согласна, я вообще-то 10 лет экспериментирую Тут интересно всё, просто, сама понимаешь, не для краткого изложения в комментах разговор.

[КП]

Green*, как ниже совершенно верно говорит Троячка - курица дешевле колбасы, кроме самой дешёвой. Колбаса стоит в среднем 50 гривен за кило, готовая (и очень качественная!) курица-гриль - 36 гривен, сырое куриное филе - порядка 45, кажется. Это филе, не голени какие-то!
Проблема в том, что именно сейчас для нас с Хао проблема даже запечь курицу под сыром - казалось бы, что может быть проще? Это период, это временно, но это наложилось на вот эту дурацкую мою проблему.
Дело в том, что я могу съесть этой пресловутой колбасы, будь она неладна, чуть-чуть, курицы я съем больше, потому что она вкуснее, я могу съесть этой гадости чуть и ходить сытая же! Но организм зачем-то хочет ещё. И ещё. И так, пока в доме есть еда.
Я ведь потому и говорю, что в принципе ем не на свой вес: я насыщаюсь небольшим количеством еды. Ну, сравнительно небольшим. Если я что-то люблю, могу много ухомячить. Тут дело в том, что жрать хочется, хотя сыта, а не в том, как бы это обмануть тело и насытиться. Сытое оно, тело!
То есть я так понимаю, ты просто предлагаешь ему подсунуть что-то, чтобы оно не хомячило недельный запас жаркого? Ых, в крайнем случае так и буду делать, но хотелось бы просто есть столько, сколько ему надо. И не больше!!!

troyachka, за 80 грн я соевую дрянь не беру, меня задавит жаба просто насмерть, ты что. Когда готовая курица вдвое дешевле.
Сердечки не люблю, а так - да, в норме так и питаюсь.
Вот ведь правду говорят: наш постсоветский народ просто не понимает, что депрессия бывает, "а ты готовь, это просто". Машу вать, мне сейчас - непросто! Я сейчас буду жрать то, что не надо готовить, или просто не буду жрать и в итоге, мучимая голодом, таки пойду и куплю то, что не надо готовить. Патамушта нимагу. Позже смогу. Сейчас - нимагу.

[svetlana_ste]

КП,
ОК!

Тогда ОБЯЗАТЕЛЬНО спроси леди Нум о тетке-психологе! Она как раз писала именно о таких расстройствах питания, когда ешь и не можешь остановиться.

Мне-то это как раз не очень понятно: у меня даже самые любимые сладости могут лежать долго.

Но при этом если мне захочется съесть, скажем, большой пакет орехов за раз - я его съем с удовольствием и не буду себя за это корить.


Я не психолог совсем, но, ИМХО, ты себя награждаешь едой за все свои хорошие поступки и за все переживания. Чем больше у тебя проблем - тем больше ты ешь. Чем больше хорошего ты делаешь - тем больше ты ешь. Это замкнутый круг.

Могу тебе посоветовать поискать несъедобные источники стимулирования и вознаграждения себя любимой. Это, ессно, сложно. Но, насколько я поняла, ездить и смотреть всякие красоты тебе все же интересно. Вот и попробуй составить список близкорасположенных достопримечательностей и посети их все до конца года/зимы Когда посетишь каждую конкретную - ставь галочку в списке.

Еще вариант - в инете есть списки лучших комедий/фильмов. Смотри по фильму в неделю и пиши на каждый рецензию. Или книги читай по тому же принципу, только не нудные, а веселые.

Понимаю, это все наверняка не сработает. Но попробуй все же поискать для себя несъедобные источкники радости - только ты знаешь, где их найти.

[troyachka]

КП, тебе комфортно в этом состоянии? Если да, то смирись с этим Если нет, то решай, как от этого избавиться, и все эти "нет времени", "нет денег" и пр., - это отговорки. Просто признай, что ты так живешь, и все тут, это ж не порок какой-то. Я по себе знаю - например, я удавлюсь, но не пойду беременеть с доктором в обнимку (в переносном смысле ), как бы меня не уговаривали, но я и не страдаю, что не размножусь. Само по себе - здоровье не позволяет, но лечиться для этого - никогда, табу и прочее. Это же издевательство над моим неприкосновенным телом, которое и без того работает.

А вообще вам бы некоторое время пожить раздельно. Нельзя жить все время в психозе, особенно когда для одного он удобен и комфортен, а потому никогда не кончится. Извини.

[Северный Змий]

КП, у мну жор начинается, когда заканчиваются деньги, потому стараюсь иметь хоть какую-нибудь заначку. Но помогает не всегда. Или когда нервничаю надо что-то грызть, желание до боли в зубах. Твердые яблоки, семечки. Блин, семечки могу жрать пока не поплохеет.
Сорь все комменты не читала, могу только посоветовать весь хавчик отнести на кухню, а под рукой держать листья капусты и морковку.

[КП]

svetlana_ste,

Но при этом если мне захочется съесть, скажем, большой пакет орехов за раз - я его съем с удовольствием и не буду себя за это корить.

В норме у меня работает примерно так же. Если мне вдруг чего-то сильно хочется - я ем и не заморачиваюсь. Не так уж часто это бывает.
Но сейчас мне не сильно хочется. Мне вообще не хочется. Я не испытываю от этого почти никаких положительных эмоций. Наоборот.

Я не психолог совсем, но, ИМХО, ты себя награждаешь едой за все свои хорошие поступки и за все переживания. Чем больше у тебя проблем - тем больше ты ешь. Чем больше хорошего ты делаешь - тем больше ты ешь. Это замкнутый круг.

Могу тебе посоветовать поискать несъедобные источники стимулирования и вознаграждения себя любимой.

Тут и так, и не так. У меня бывает, что я в награду за что-то решаю съесть вкусненького. Но это, скажем так, бывает реже, чем другие способы вознаграждения себя любимой Особенно сейчас, когда закончились юниорские этапы гран-при и идут взрослые, я каждую неделю могу порадовать себя фигурным катанием. А теперь ещё и футбол добавляется. И писанина. У меня много источников радости, и еда среди них не в первой десятке. Так что ты права и совет толковый, но в этой ситуации - не мой, кажется.

troyachka, ты просто свалила сейчас в одну кучу два вопроса. Жить так, как я живу обычно (пусть это много в чём и неправильно), мне комфортно потому, что некомфортно это менять. Ну то есть я бы с удовольствием это поменяла, только если бы мне при этом ничего не надо было делать. Надо приложить усилия - всё, оно того не стоит. Меня это устраивает и на это я не жалуюсь. Я не спрашиваю совета о том, как похудеть, как больше зарабатывать или как начать наконец питаться правильно. Тут всё нормально.
Но недавно появилась новая проблема. Которая меня уже не устраивает.
Выражаясь предельно ясно - я согласна жрать колбасу, когда мне лень готовить курицу. Но тогда, когда я голодна (и не раньше!) и один кусок, максимум два (а не десять!).
Про психоз - ты тут сильно неверно оцениваешь ситуацию. Я понимаю, почему, ты слишком мало с нами общалась, а первое впечатление возникает именно такое. Но тут всё сложнее и одновременно проще. Обе стороны ситуация, о которой ты говоришь, не устраивает одинаково. Тут трагедия сейчас вообще-то. И на фоне происходящего мне эта проблема со жратвой как-то откровенно лишняя.

[КП]

Северный Змий, о, это тоже, это отдельно Когда в доме последняя десятка, есть хочется отчаянно Но там именно есть начинает хотеться, там всё понятно, привычно и ясно как лечить.

[troyachka]

КП, не парься. Просто получается что-то вроде "Я вся чешусь, что делать" - "Попробуй помыться" - "Нет, вы не поняли, причем тут вода вообще, у меня кожа чешется! Какой мазью ее помазать?"
Я даже и не знаю, что посоветовать. Правда, сходи к психологу-диетологу, как советовали, потому что проблема явно не в аппетите, а глубже. Может, это вообще гормональное

[Green*]

КП,

Но организм зачем-то хочет ещё. И ещё. И так, пока в доме есть еда.

Это проблема, я понимаю. У меня брат 130 кило весит, знаю, о чем говорю, к сожалению. Как-то похудел до 85 при помощи диетолога, но сорвался.
Тут два варианта:
1. Не держать дома ничего овер-калорийного (предел поставь себе сама, для меня мягкий сыр 5% - уже предел), просто чтоб не было соблазнов. Домочадцы, однако, обычно не готовы к такому развитию событий.
2. Разобраться с психологической проблемой - будь то депрессия и жор как следствие или что-то другое, я не психолог и советовать тут ничего не могу, особенно для Украины, я даже не знаю, как у вас лечатся. Но, как мне кажется, такое пищевое поведение таки явлется психологической проблемой.

То есть я так понимаю, ты просто предлагаешь ему подсунуть что-то, чтобы оно не хомячило недельный запас жаркого?

Именно. Чтобы не хомячить вообще, пока нет чувства голода - это надо реально брать себя в руки. Отслеживать все свои занятия. Не позволять вообще ситуации "обнаружила себя с бутером в зубах" случиться. То есть напрячь все ресурсы, контролировать себя и таки тупо закрыть рот. Но, судя по тому, что ты описала, это сейчас вряд ли возможно. Это же все равно, что я скажу себе "прекрати курить усилием воли". Хахаха три раза. Поэтому лучше начать с чего-то и продвигаться потихоньку.

[svetlana_ste]

КП,
если ты щаз ешь и не можешь остановиться - ИМХО, это значит, что, скорее всего, именно так ты себя или за что-то хорошее награждаешь, или утешаешь за что-то.

Соответственно, чтобы решить данную проблему, надо во многом изменить привычный тебе образ жизни и режим питания. И эти перемены вряд ли сразу же покажутся тебе приятными и радостными. Если ты ничего не будешь менять - проблема, м. б., и сама рассосется. А, м. б, со временем все станет только хуже. Так что сама решай, что для тебя более предпочтительно.

[Enola_hey]

У меня подруга весила 130 кг и каждые пять минут ей надо было отдыхать - она не могла ходить в своем весе.
Ей помогло то, что она очень внушаемая от определенных людей - как только нужный человек ее усадил рядом с собой и поговорил про ее вес и здоровье, она внезапно смогла не жрать.

у меня сейчас очень серьёзные (реально серьёзные) проблемы с вниманием и в связи с общим угнетённым состоянием особенно сложно себя контролировать. Это сильно жрёт ресурс. Я реально, без дураков могу обнаружить себя жрущей что-то. Особенно сейчас, когда я работаю - я просто не замечаю. Меня это пугает. Я боюсь того, что со мной происходит, боюсь собственных действий, в этой ситуации мне нужна поддержка и какие-то советы по тактическим решениям.

Закрыть всю еду в холодильник и сделать так, чтобы прежде чем ты до нее добралась, тебе бы нужно было пройти квест - открыть холодильник, открыть коробки, развязать пакеты. Набить каждый этап квеста записками с надписями "не жрать!!!"
Выкинуть нахрен всю вредную еду, запретить себе перекусы между основными приемами пищи.
Купить степер и заниматься сначала сколько можешь, постепенно увеличивая время занятия, каждый день, хоть сидя перед компом, но обязательно раз в день стоя.
Сходить к психологу (если есть деньги) - такие проблемы не от потребности жрать, это заедание проблем.

[Ayliten]

как знакомо, бывает, тоже накатывает периодами, и тогда, если в холодильнике лежит колбаса или сыр, или, хуже того, шоколад, или кусок мяса - этого не будет в течение не то что пары дней, за один вечер улетит. При том, что наедаюсь я тоже достаточно малым количеством еды и вообще терпеть не могу ходить с полным желудком - не есть хочется, а именно чего-нибудь пожевать. Причем желательно бутербродов или конфет, а не яблочек и спаржи.

Мне в такие моменты помогает только одно - пустой холодильник и нормальная некалорийная еда, которую нужно как минимум разогревать или вообще готовить. Из того, что можно трескать целыми днями - стратегический запас яблок.

Овощные салаты без заправки я ем только летом, зимой поперек горла встают, зато крайне люблю любую капусту - от брокколи и цветной до самой обычной белокочанной. Если потушить белокочанную капусту в молоке, практически без масла, получается очень вкусно, и можно хоть весь день трескать без какого-либо вреда. Брокколи я просто варю в подсоленной воде и ем прямо так.

Пить воду не помогает вот совершенно - только горло раздражается, а жрать хочется все равно. Однако чай с молоком, без сахара, хорошо идет, особенно в холодную погоду, организм даже начинает думать, что в рот чего-то более-менее съедобного закинули. Теплое молоко сюда же.

Плюс - обязательно какая-нибудь деятельность. Увлекшись, могу вообще про еду забыть.

И мне кажется, это психологическое.
Лично у меня все эти периоды зажоров совпадают с депрессиями, плохой погодой, холодом или застоем в жизни. Заедание проблем, как тут выше уже написали.

[КП]

troyachka, да тут всё сложнее, потому что раньше у меня такого никогда не было. Ну то есть совсем никогда. Только совсем в детстве, когда я была во власти людей с установкой "главное - чтобы ребёнок поел".
То есть понимаешь, я не могу согласиться с тезисом "это закономерное развитие ситуации". Я хотела бы с ним согласиться, потому что это просто. Но это, похоже, не оно. Если продолжать твою аналогию, если человек всю жизнь мылся редко, но никогда не чесался, а тут вдруг зачесался, хотя моется с той же частотой - возможно, вмешался чесоточный клещ. Вмешался он, конечно, потому, что мыться надо чаще, но как бы не только поэтому.
Я боюсь, что это могут быть и правда гормоны или какой-то интересный психологический задвиг, которого просто не было раньше, а следовательно, непонятно, как с ним бороться. У меня, похоже, чувство голода вообще сбоит: вот сейчас смотрю на часы, был в целом не очень лёгкий, но средний завтрак часов в 8 утра, сейчас по факту 3 дня, что-то чувства голода нет как не бывало. А ведь вроде как время обеда ужо...
Раньше такого не было никогда. Несмотря на мой образ жизни.
К психологу-диетологу классно бы, да я пока столько не зарабатываю.

Green*, первый путь не подходит как единственное решение проблемы просто потому, что нет разницы, съем я полкило еды с калорийностью 1500 в килограмме или или семь кило еды с калорийностью 100 в килограмме. Тут, похоже, надо просто в доме держать меньше еды - не высококалорийной, а вообще любой.
Второй пробую вот. Но это дело постепенное. Потому и спрашиваю про тактические решения, в принципе советов дали

[Гиллуин]

Мой совет - к психологу. Хотя я бы сразу к психиатру пошла. Если не боитесь их, конечно. Я уже не боюсь Прийти и сказать: есть такая проблема, пусть проверяют и психологические причины и непсихологические. Кстати, в режиме стационара все время есть не получится И еда там, наверное, более-менее полезная. Но вот компания будет не очень, это да...

[КП]

svetlana_ste,

если ты щаз ешь и не можешь остановиться - ИМХО, это значит, что, скорее всего, именно так ты себя или за что-то хорошее награждаешь, или утешаешь за что-то.

Ты думаешь? Я вот не уверена, потому что мне кажется, что награда или утешение должны чувствоваться эмоционально, что ли. Но я подумаю, может ли это иметь место, может, я чего-то не замечаю.
Мне кажется, меня заклинило на том, что еды нет. И никак не расклинит. Как будто надо срочно наесться, потому что завтра еды снова не будет.

Enola_hey, ага, спасибо, общее направление ясно

Ayliten, спасибо, опять же суть ясна, буду всё это, что насоветовали, пытаться применять.

Да, вполне возможно, что заедание проблем. Не совсем награда, если опять вернуться к словам Светланы, но, может, частичное утешение. Проблем слишком много, и подключились утешаторы из второй десятки...