Воззвание

[КП]

Офигеваю прямо с самого утра. Люди добрые, вы ебанулись, или мир ебанулся, пока я в работе по уши? Анонимки - добро! Во-первых, аноны несут своё говно (которое, смею заметить, стремительно возникло в них в результате ознакомления с вашим творчеством) не вам в комменты, а в специально отведённое место. Во-вторых, вы живёте, не зная, что ваш любимый хомяк, который вам рассказывает, что вы гений, на самом деле думает о ваших текстах.

Вы понимаете, есть такая истина, её сложно осознать, я понимаю, но она есть. На анонимки. Можно. Просто. Не ходить. Нет, правда. Я вот, например, посещаю их крайне выборочно. В последнее время вообще не читаю АГ, там собралась сейчас публика, которая мне ничего интересного не скажет, а в тему ФБ вообще зайти противно, там "Гриндевальд" прямо в теле поста висит. Мой последний коммент там - это просьба написать бедолагу правильно. Когда меня в ответ послали, я пошла. Живу счастливо.

Есть, правда, мнение, что вообще комментят только на анонимках, и поэтому туда приходится ходить, чтобы выловить позитивный фидбек. Хм-м, и много вы его там наловили? А если сравнить с негативным? Вы знаете, я вполне допускаю, что я зажралась, но у меня обычно хоть пара комментов, но есть под выкладкой, и что характерно, на анонимке мне ничего другого о моих работах не скажут, если мы говорим о позитивном фидбеке. Но пока я доберусь до позитивного фидбека, встречу как минимум несколько отзывов "да всё говно, и жизнь говно, и все до единого фика говно, и КП заебала тут пиариться" (хотя я молчу, кстати Аноны смешные такие: прихожу с улицы, а мне кэп соседней ложноножки говорит, что я, оказывается, на АГ пиарюсь, ещё и подружку пиарю. Поржали вдвоём, чо. Но это нам смешно, аноны-то верят). То есть по дороге к позитивному фидбеку я обязательно словлю негативный, а если я фиалка и от него страдаю, то нафига мне эта радость? Ну, получу я +3 от позитивного фидбека и -12 от негативного, выйду в худшем настроении, чем зашла. Нафига?

"Нет вообще никаких отзывов, только на анонимке" - кхм, что, и бета молча отбетила, и в команде ничего не сказали? Или эти товарищи не считаются, они не люди, они так?

Братья и сёстры! Астанавитесь! Если вам так больно делает сам факт, что вы не стодолларовая бумажка и кого-то тошнит от того, что вы делаете, задумайтесь вот о чём. Даже если завтра все анонимки закроют или все черноротые аноны как один принесут обет молчания, ваши работы всё равно кому-то не будут нравиться. И эти люди будут думать (правда, молча), что вы говно. Это неизбежно, потому что мы тут таки все не стодолларовые бумажки. Если вам всё равно, что они думают, лишь бы не говорили вслух, - задумайтесь-2, это нездорово. Потому что это позиция страуса "чего я не вижу, того нет" и страх "а что скажут другие, они же это увидят расрас". Это искажает ваше восприятие действительности и осознание себя. У других есть своя голова на плечах, а если нету и они бездумно идут за мнением анонов, то эти другие дураки и их мнение вас интересовать не должно. На каждого дурака оглядываться - голова отвалится.

И слезьте наконец со шкафа, баню построили не для того, чтобы вы подглядывали в дырочку.

Comments

[PaleFire]

Полностью с вами согласна.
Не хочешь негатива - не ходишь на анонимки, ибо там неадекват, вот и все.
Себя-то поберечь надо. Развлекаться бредом анонов умеют не все.
А насчет того, что мы не всем нравимся - ну да. Мне вот сегодня принесли в КФ коммент к тексту 10-летней давности, чтобы сказать, что текст не понравился. Не поленился же человек написать.

[kasmunaut]

Во-вторых, вы живёте, не зная, что ваш любимый хомяк, который вам рассказывает, что вы гений, на самом деле думает о ваших текстах.

так и прочитав анонимку, я не узнаю, что ОН думает))
а если это какая-то марьиванна, она мне не интересна)) (ну я огрубляю конечно, но мне интересно, что думает каждый конкретный человек, а не обезличенный, про которых даже не ясно, их там десять или это один пишет на разные лады)

я не говорю, что я не читаю, в чем-то и это полезно, но я конкретно про этого отдельно взятого хомяка

[Северный Змий]

спасибо, что напомнила, я совсем забыла про существование АГ и Инсайда. Пошла почитала про свое творчество Представляю, что написали бы, если бы я с другого квеста не слилась, а притащила то, что у меня получилось

[Tinka1976]

Наверное, до изначального поста не дошли. Там русским по белому сказано, что никто не против анонимок. Люди устали от того, в какой отстойник превратились анонимки.
Например, сейчас на инсайде для обсуждения текстов создают один конкретный тред, где вовсе не обязательно гладят, порой и очень даже критикуют, но выбирая выражения и не пытаясь унизить автора. Не "автор - мудак, написал дерьмо", а "с моей точки зрения, текст не удался тем-то и тем-то". Это - один тред. В остальные лучше не ходить, там истерики, срачи, потоки говн и вбросы.
А хотелось бы, чтобы наоборот. Один тред - под истерики, срачи, вбросы и прочий спуск пара, а остальные - под анонимное, но вполне человеческое общение. К этому и призывают. И мне лично противны передёргивания в духе "ишь чего захотели, анонимка = сральня и точка". Не равно. Может быть не равно, во всяком случае.

[Altra Realta]

К людям без лица лучше не ходить вообще.

[КП]

PaleFire, ну, не все анонимки зло, я на многие хожу, а на холиварке, например, тему ФБ читаю (я там не зарегистрирована, но чтобы читать, регистрироваться не надо). Просто я выборочно хожу Например, не суюсь туда, где могут обсудить моё творчество.

kasmunaut,

так и прочитав анонимку, я не узнаю, что ОН думает))

Естественно! Но пока анонимка есть, он будет сливать это там, а не проколется в беседе с вашим общим знакомым, вследствие чего это дойдёт до тебя.

Северный Змий, у тебя чудесные работы, а кто считает не так, тот дурак!

Tinka1976, меня приводит в недоумение сама мысль, что кто-то может бояться творить из-за того, что кто-то где-то им недоволен.
И кстати, у меня от инсайда мнение строго противоположное. Я как раз хожу во все треды кроме обсуждения выкладок

Altra Realta, каждый выбирает для себя, но блин, лучше выбирать, учитывая свои особенности. Если человеку больно, когда его творчество ругают, лучше держаться от тех мест, где это делают, подальше. Благо такие специально отведённые места существуют.

[kasmunaut]

а не проколется в беседе с вашим общим знакомым, вследствие чего это дойдёт до тебя.

со мной такого никогда не бывало, кажется))
ну может, я просто слишком незначительный автор для такого внимания))

[КП]

kasmunaut, так потому и не бывало Сливают товарищи пар на анонимках, и слава Богу.

[Altra Realta]

КП, видишь ли, тебя там хают, а потом окажется, что это тот самый говноавтор, которого ты даже в админке не берешь. Прост в лицо тебе он сцыт, хотя другим срет открыто.
Не, чтобы говорить мне важную правду, есть бета и кэпы.

[КП]

Altra Realta, ну правильно. Это твой выбор и он разумен.

[Tinka1976]

меня приводит в недоумение сама мысль, что кто-то может бояться творить из-за того, что кто-то где-то им недоволен.

КП, эммм... Оценочная зависимость? Синдром самозванца? Не слышали о таком?
Анонимность создаёт впечатление толпы. А делать что-то с риском вызвать недовольство агрессивной толпы могут далеко не все. Особенно творить, выставляя напоказ собственное бессознательное тем или иным боком.
Тут как... Когда есть разные мнения, при небольшой тренировке достаточно просто удерживать понимание, что ты не сто евро, кому-то зайдёт, кому-то нет. Если же есть робкие одиночные мнения (а то и не дай бог тишина) и беснующаяся где-то рядом агрессивная толпа, хочется какой-то уверенности, что эта толпа завтра не придёт к тебе с факелами и вилами. И становится страшно сделать что-то, что может пойти вразрез с пожеланиями этой толпы. Как-то так. Особенно если человек уже когда-то сталкивался с массовой травлей (в школе, например). Страх сидит в бессознательном.

[КП]

Tinka1976,

Оценочная зависимость? Синдром самозванца? Не слышали о таком?

Слышала. Но мне всегда казалось, что человек должен понимать, что это его проблема, и бороться с ней, а не рассказывать, какие все вокруг виноватые, что у него искажено восприятие действительности.

А делать что-то с риском вызвать недовольство агрессивной толпы могут далеко не все.

Так она ж не агрессивная. Она сидит себе тихо в своей женской бане, за автором не бегает. Но нет, надо залезть на шкаф и выяснить, чотамнаанонимке. А потом пафосно выступить с криком "Вы меня не запугаете!".

[Tinka1976]

То есть если в соседнем зоопарке одичали тигры и львы, рвут друг друга и тех, кто пытается их покормить, в клочья, это не проблема, они же в зоопарке. Ну... Окей . Давайте не будем ничего с этим делать, бояться, действительно, абсолютно нечего))).

[КП]

Tinka1976, мне это сравнение кажется невероятно некорректным. Люди, которые резвятся на анонимке, никому реального зла не делают, они просто разговаривают. Это взрослые, вменяемые люди, а не взбесившиеся неразумные животные. Они высказывают своё мнение, не стараясь быть вежливыми, только и всего. При этом они осознанно, добровольно, ответственно не выносят говно на пределы анонимки. Они не приходят с ним к авторам в комменты, под выкладки команд. Они очень стараются не обижать тех, кто не приходит к ним осознанно, сам, добровольно, как взрослый дееспособный человек. Они уважают право автора не слышать о себе негативных отзывов, хотя на самом деле выйди автор за пределы фанфикшена - и там никто о таком праве и не слыхивал.
Я считаю, что одни взрослые, дееспособные люди ничего не должны делать с другими взрослыми дееспособными людьми, пока те не нарушают закон, да.

[Tinka1976]

КП, окей. Если вам видится это исключительно в таком разрезе, я не буду пытаться объяснить. Возможно, у меня розовые очки насчёт того, как ведут себя взрослые вменяемые люди. Речь не идёт о запрете, речь идёт о "посмотрите, во что превратилась анонимка". Если с точки зрения большинства там всё ок - значит, ок, меньшинство просто не будет туда ходить. Но это как-то плохо соотносится с моей точки зрения с тем, что разумный автор туда ходить не будет, ибо там сральник.

[troyachka]

Tinka1976, анонимки разные. Инсайд сейчас в разы вменяемей, чем был пару лет назад (и хуже, чем был в 2012 году), на холиварке полно нормальных тредов про сериалы или по фандомам, без говнометания и оскорблений. Если у фандома анонимка... хм, трудная, то со временем ситуация выправится, когда уйдут главные сияющие неадекваты, которые тусуются в фандоме. И, что самое забавное, это все те же авторы, которые по этому фандому пишут и так же яростно ненавидят анонимку...

[Tinka1976]

troyachka, к тому времени фандом потеряет огромное количество "крови" в смысле авторов. Когда я прошлой весной подсела на марвел и зашла на фандомную анонимку, то ушла оттуда в ужасе и сказала в чатике знакомым "бля, я их боюсь, они там бешеные". Вот сейчас идёт зфб, вы видели, что там в треде? Обсуждений практически нет. А команды начали поливать не то что с поста набора - с того момента, как на зимнем инсайде появились объявления, что команда собирается. Это - обсуждения взрослыми вменяемыми людьми? Хммм...

[troyachka]

Tinka1976, для меня и шипперские войны - дикость, если от аватарки. Если люди не на страх, а на совесть оскорбляют друг дружку из-за того, что шипперят не того с тем, то что ждать от анонимки-то? Там сам фандом неадекватный, а не анонимка. Разруха не в сортирах, а в головах.

[Tinka1976]

troyachka, угу, для меня тоже дикость. Но почему тогда у кого-то возникает вопрос, чего же боятся авторы, если там фандом неадекватный? Вон парой комментариев выше КП говорит, что там взрослые вменяемые люди, которые не делают ничего странного))). Как-то противоречие выходит, однако

[troyachka]

Tinka1976, она не это говорила. Она говорила, что взрослые вменяемые люди занимаются своими странными делами в специально отведенном для этого месте. Вы вот ходите в пивные типа рыгаловка? Нет? Там тоже взрослые люди, травятся сами, по своему желанию, не заставляют вас пить с ними табуретовку и петь песни. Чего вы от них хотите? Принудительно переодеть в розовые рюшечки, умыть и заставить ходить строем, я не пойму?

[Tinka1976]

troyachka, я считала (возможно, наивно, не спорю), что специально для этих странных дел отведённое место на марвел-анонимке - это истеричка. И треды хейта. А в остальных можно просто пообщаться - даже автору, даже новичку. Не рискуя угодить под говнолавину. Дело ведь не в обсуждении творчества - камон, какое творчество обсуждают на анонимке? Пару-другую монстров? Вот они-то как раз переживут, даже не сомневаюсь. Дело в том, что в фандоме нет другого общения. То есть альтернативы две: сидеть дома или идти в местный клуб, который захвачен любителями рыгаловок. Разве не логично возникает вопрос о том, что рыгаловки нравятся не всем в фандоме, и не надо превращать в рыгаловку ВСЮ анонимку?

[troyachka]

Tinka1976, а почему нет общения? Вы сами ходите, обсуждаете от ника разное в фандоме? Пишете комменты под фиками не от гостя? Пишете у себя отзывы?

[Tinka1976]

troyachka, потихоньку, да. В основном вместе с такими же новичками. Непуганными)). А основная масса фандома сидит молча, только на анонимке говномёты не затыкаются. Вон в последний раз проценты считали. Не сюжеты обсуждали, не новые взгляды какие-то, не редкие пейринги или кинки, а с калькулятором в зубах срались, какого пейринга сколько принесли команды и как они глубоко не правы . Все попытки что-то обсудить или спросить реков тонут моментально в очередной истерической волне.

[troyachka]

Tinka1976, ну так не ходите на анонимку тогда, найдите нормальных фанов да обсуждайте с ними под аватарками, проблема, что ли? Загнать в светлое будущее вы никого не сможете, хоть обзагоняйтесь. Тоже мне проблема. Мой фандом вон вообще никогда никого не комментит, тексты не читает, потому что "нельзя русскоязычным писать вканонно" и "канон не об этом", и что? Повеситься пойти? Лучше бы обсирали, ей-богу. Все решается, пока ты жив и здоров.

[Tinka1976]

troyachka, для меня попытка такого флешмоба - показатель, что и других людей в фандоме не устраивает текущее положение вещей. И мне удивительно и непонятно, почему человек из другого фандома обращается с воззванием "всё у вас нормально, сидите и не петюкайте". Да, можно не ходить на анонимку, разбиться на маленькие группки и вообразить, что у нас снова 2004 год. Но нужно ли? Если в фандоме начинается какое-то движение - значит, это фандому нужно. Зачем нужно и что получится - время покажет. Но почему же приоритет отдаётся тем, кто хочет рыгаловку как единственный вид фандомного общения? Их не нужно защищать, они сами справляются. И никогда не переведутся.

[Nat-al-lee]

И мне удивительно и непонятно, почему человек из другого фандома обращается с воззванием "всё у вас нормально, сидите и не петюкайте".

Ну ок, прыгайте и питюкайте. От этого давно начавшийся процесс не остановится. Потому что анонимное марвел-соо явно не прикроют только из-за того, что кому-то не нравится, что другие смеют обсуждать не так, как этому кому-то хочется. Это фандом, а не работа и не дом строгой культуры быта. Каждый упарыаается как хочет.

[troyachka]

Tinka1976, а меня бесит, что люди свои фандомные развлекушки и обидки приравнивают к реальным изнасилованиям и травмам. Смиритесь. Вы не можете всем понравиться. И, кроме того, снимите с глаз говнопризму. Вам никто, ни автор поста, ни я не говорил про "петюкайте". Сами читают жопой, а потом бегают с криками, как их обижают.

[Tinka1976]

Nat-al-lee, а его никто не предлагает прикрыть, вот что самое интересное. Людям предлагают вспомнить, что на анонимных соо предполагалось общаться. По-человечески общаться, а не исключительно посылать нахуй. Всем иногда хочется послать кого-нибудь нахуй. Но это не означает, что подменить этим общение - норма. Каждый упарывается, как хочет? Ну вот те, кто поддержал этот флешмоб, хотят упарываться по-другому. Значит, и им можно, не так ли? Почему они должны упарываться где-то в другом месте, не на анонимке?


troyachka, во-первых, не приравнивают. Во-вторых, психологические травмы - больнее и хуже лечатся, чем травмы физические. А получить психологическую травму в такой фандомной атмосфере можно легко. Я не хочу смиряться с культурой фандомного изнасилования. Зачем? Анонимка - это одна из основных площадок общения фандома сейчас. Авторы - это часть фандома. Так почему автор не должен ходить туда, где общается фандом, или должен смириться с тем, что нахлебается говна?

[troyachka]

Tinka1976, кажется, вы просто игнорируете все то, что вам говорят. Не вижу смысла повторять сказанное. Делайте что хотите, главное, ко мне домой не приходите с брошюрками, потому что можете случайно душевно травмироваться о мою закрытую дверь.

[Nat-al-lee]

Людям предлагают вспомнить, что на анонимных соо предполагалось общаться. По-человечески общаться, а не исключительно посылать нахуй.

ОК. Делайте свою анонимку с блэк-джеком и такими правилами. И по-прежнему тупо не заглядывайте в женскую баню со шкафа. Я вот тоже хочу жить в стране розовых пони. Однако даже если сейчас рандомно зайду на фейсбук, то наверняка далеко не заглядывая словлю "Пидарасов - убивать", "Баба должна рожать", "Можем повторить" и прочее. Я не говорю про "Одноклассники" и молчу про "Пикабу" и иже с ними. Все эти сайты предназначаются для общения. Общения в рунете. Я - пользователь рунета. И? Ползать по всем подворотням изображая жертвенную лань?