19:59 

Я анон с холиварки, привет

КП
Во всём виновата
Я всё думаю о том посте Цитрины, ну вы знаете. Мы обсуждали это всё с моими котиками, и прозвучала в обсуждении интересная мысль (может, даже я её и высказала, уже не вспомню, в нашем дыму горящей конопли трудно что-то разглядеть).

Короче, мысль такая: что пост задел тех, у кого больное место "он меня похвалил, я думал, это искренне, а он на самом деле думал, что это говно, просто поддерживал меня (или считал, что это его работа)". Ну и, возможно, людей, которые очень нервно реагируют на иерархические игры. И ещё важный момент - у человека должна наличествовать внутренняя неуверенность в себе, в том, что то, что он делает, качественно, что он коллайдер делает, а не человечка из шишечек. Я из таких, и я орала как резаная, прочитав этот пост, и билась об стены, видя в комментах у Цитрины уважаемых мною людей, которые соглашались и смеялись. Потому что для меня этот пост весь свёлся к двум моментам, тем самым, где у меня болевая:

1) вы все детишки и маетесь дурью, а я среди вас одна взрослая и пока вы едите песок, занимаюсь реально серьёзным делом;
2) я говорила вам, что это хорошо, потому что это моя работа и всё равно больше ничего вы не принесёте, а на самом деле вы тащили фигню из желудей и листочков, годную только для выставки в детсаде.

Я понимаю, что многие другие этого не видят или видят всё не так. Но разговор в нашем чате предварительно разделил нас именно по этому критерию: у кого в этих точках нет болевой, тем пост норм и смешно, у кого есть - те орут и бьются об стены. Вот как вы думаете, теория верна или мы чего-то не учли?

URL
Комментарии
2018-03-26 в 20:18 

hao-grey
Имбирные пряники и вычитка текстов нужны этому миру! (с) Ведьма Натка
Знаешь, я думаю, что ты не учла ещё тех, у кого всё ОКнорм с ЧСВ, но кто тоже... эээ... не понимает подобного юмора, скажем так. Тех, кто прочёл, пожал плечами, вычеркнул этого человека из списка собственных возможных кэпов и молча пошёл себе дальше. Не, не смешно. Не, по потолку не бегаю. Не те болевые, я на такие подначки не ведусь уже примерно с того самого детсадовского возраста. Но человек просто из категории "человек" переместился в моей личной иерархии в категорию "любопытный экспонат". Только и всего.

2018-03-26 в 20:20 

КП
Во всём виновата
hao-grey, я не то чтобы не учла, я не о них сейчас. Это нейтральное "не мой юмор" или "фигня какая-то написана". Просто в обсуждениях этого поста очень много сказано про гиперреакцию фиалок и всё такое.

URL
2018-03-26 в 20:21 

hao-grey
Имбирные пряники и вычитка текстов нужны этому миру! (с) Ведьма Натка
КП, у кого в этих точках нет болевой, тем пост норм и смешно, у кого есть - те орут и бьются об стены.
Нет, тем у кого в этих точках нет болевой бывает и норм, и не смешно.

2018-03-26 в 20:24 

КП
Во всём виновата
hao-grey, а, ну это моё обычное "криво выразилась", ага, любим, умеем, практикуем.
Я не имела в виду, что весь мир делится на белых и красных, просто сформулировала криво. Правильно будет сказать так: среди множества людей, прочитавших пост, выделяется группа орущих "аааа это пиздеееееееец!!!!!!!!!расрас", а также группа тех, кому окнорм и они крутят пальцами у виска, глядя на первую группу. Есть ещё другие люди, которые формируют другие группы или находятся вне групп, но именно эти две группы, согласно гипотезе, имеют различие вот в этой точке.

URL
2018-03-26 в 20:44 

Terra Celtika
A series of unfortunate events
Я из тех, кому окнорм и смешно, и спасибо, что хоть кто-то смог нормально выразить, что в этом посте не так. Потому что эти панические забеги с передергами на много страниц реально вызывают только одну реакцию Я, правда, все равно не понимаю, как можно на это обидеться, но хотя бы понимаю, что люди просто разные, а не психические :lol:
У меня в большой, очень любимой и замечательной команде было такое же ощущение. Только надо б добавить, что я не вся такая взрослая и серьезная, я тоже хочу жрать песок пополам с таблетками от аутизма и лепить поделки из листочков и желудей, а мне некогда, я правила читаю, потому что в недобрый час сама на это подрядилась :lol: Оно как-то так само получается, когда команда расслабленно играет и уверена, что вон та специальная тетя помнит расписание и определения рейтинга и у нее всегда можно спросить любую хуйню. Я при первой же возможности мутирую в Машеньку и прячусь за фартуком кэпа, ну и игрокам по мере возможности пыталась такие условия создать - чтобы они не думали ни о чем, кроме своих работ. Вот это все для меня - милый анекдотец, была бы я в той команде, не нашла бы, на что обидеться, я блин такой же детсадовец, даже когда капитан. А чувство юмора у меня всратое, я знаю :lol:

2018-03-26 в 20:53 

КП
Во всём виновата
Terra Celtika, Только надо б добавить, что я не вся такая взрослая и серьезная, я тоже хочу жрать песок пополам с таблетками от аутизма и лепить поделки из листочков и желудей, а мне некогда, я правила читаю, потому что в недобрый час сама на это подрядилась
О! Вот этот момент - и рррраз, пост ебанашки превращается в нормальный пост человека, у которого вся команда в дыму упороса потерялась для мира и бегает с трусами на голове с ним во главе.
Оно как-то так само получается, когда команда расслабленно играет и уверена, что вон та специальная тетя помнит расписание и определения рейтинга и у нее всегда можно спросить любую хуйню.
Именно! И факт того, что игрок расслабляется, не обращает на это внимания и при случае спрашивает специально обученную тётеньку, никак не делает из него несмышлёныша, который так туп, что не может осознать своим умишком смысл слова "грибочек" (а именно так я прочитала тот пост). То есть всё это, несомненно, бывает, но это никоим образом не превращает команду в полотно "куча идиотов и один нормальный я".
Я тоже бесконечно отвечаю своим многочисленным котикам на вопросы: "когда выкладка?", "до какого времени можно нести работы?", "какой здесь жанр?", "есть рейтинг или нет?", "здесь ставить нон-кон или даб-кон?", "а плашка здесь нужна?", "КАК ЗАПРЕЩЁНКА??????". Но мне не приходит в голову при этом считать, что они тупые, одна я здесь умная. Они не тупые, они просто не берут дурного в голову.

URL
2018-03-26 в 21:02 

КП
Во всём виновата
Terra Celtika, здесь, наверное, стоит добавить: мне кажется, что ключевой момент в понимании этого поста разными людьми - что кто-то вот те моменты, о которых я сказала, раздул до размеров слона (как я, наверное), а кто-то, как вы, не обратил на них внимания вовсе, то есть если и отметил, то не стал судить по ним весь пост. И мне интересно именно техническое: почему так, где у условных нас с вами разница, почему у меня сработало так, а у вас этак.

URL
2018-03-26 в 21:03 

troyachka
Ни одно создание, лишенное щупалец, не может иметь развитого интеллекта || No time wasters, no space wasters please!
Меня таким образом трудно обидеть, у меня оценка работы напрямую связана со статусом человека, который ее высказывает. Но пост был очень неприятный и пренебрежительный, в тоне "родитель-ребенок", где кэп ставит себя в роль родителя. Это неприемлемо, я лично не представляю, как бы я или ты, или или любой из знакомых мне кэпов написал бы такой пост. А если бы написал, я бы пожала плечами и больше не ходила к нему.

2018-03-26 в 21:05 

Аркадий Цурюк
- Чему ты выучился в школе чёрной магии? - Не забывать про уздечку!/ Любую сказку украсит хороший конец!
А я вот не знаю, насколько верен данный вывод. Я бываю очень мнительным по части "он меня похвалил, я думал, это искренне, а он на самом деле думал, что это говно, просто поддерживал меня (или считал, что это его работа)", но пост меня ничем не расстраивает, даже если я представляю себе, что это написал бы кэп какой-нибудь из команд, где играл бы я. Я понимаю, что с точки зрения человека, который работал там, где остальные развлекались, ситуация в определённые моменты как-то так и выглядит, и для меня в этом нет ничего личного.

Либо разделение проходит не здесь, либо есть люди, более ранимые по данному параметру, чем я. :hmm:

2018-03-26 в 21:06 

КП
Во всём виновата
troyachka, то есть ты из тех двух пунктов, которые я написала, увидела один, я правильно понимаю?

URL
2018-03-26 в 21:08 

КП
Во всём виновата
Аркадий Цурюк, ага, ясно, то есть должно быть что-то ещё. Возможно, какая-то личная вовлечённость? Меня это трогает ещё и потому, что я кэп с очень легковозгораемой задницей, когда другие кэпы делают то, что мне кажется откровенной ебаниной, может, в этом соль?

URL
2018-03-26 в 21:10 

Nat-al-lee
Rukozhopy craftsman. Умею лаконично говорить кратко
Знаешь, пост меня не то, чтобы обидел — странно обижаться на взрыв ЧСВ человека, с которым вообще никак и никогда не соприкасался. Но удивил. И вызвал чувство непередаваемой гадливости. Не знаю, мне кажется, что для того, чтобы считать этот текст смешным, нужно вообще не иметь самоуважения. Или, наоборот, слишком сильно себя любить — вот я такой крутой кэп, а остальные пфе.
В конце-концов, да, это игра и упорос, я могу играть и упарываться, как мне бог на душу положит. Очень странно обнаружить, что твой кэп оценивает этот упорос, как твою умственную и эмоциональную незрелость.

2018-03-26 в 21:10 

мисс Дженни Рен
Все думала, писать или нет, а если да, то как формулировать, потому что у меня всегда с этим проблемы, а я меньше всего на свете хочу кого-нибудь сейчас задеть.

Лично я себе кажусь исключением из гипотезы, потому что у меня вообще-то на этом месте "фигню делаю, а хвалят дежурно и из хорошего отношения" -- тоже очень даже болевая точка, как и вообще на общей моей уместности в разных местах и разных формах и проявлениях.

А теперь попробую объяснить, почему я не увидела этого в том посте -- и что я там увидела.
Я увидела там последовательно развернутый один-единственный образ "у нас тут детсад". Фраза сама по себе безобидная, ходовая, общераспространенная -- и может всплыть в голове плюс-минус у любого участника в любом статусе -- хоть ты капитан, хоть рядовой рыбодебил в восьмом ряду.
И у капитана, у которого, как сказано выше, сто раз спросили, когда выкладка и можно ли принести позже дедлайна, а еще что считается рейтингом и где брать шапку -- она может возникнуть прямо за милую душу.
А дальше происходит последовательное раскрытие этого одного-единственного сравнения, с переложениями реальности на этот метафорический ряд.

Что сразу само по себе (в моих глазах) снимает возможные обиды "меня хвалили, а считали мои работы поделками из шишек и палочек". Да, в этом метафорическом поле -- раз у нас детсад, а не конструкторское бюро, то предположительно на выставку _все_ участники делают малышовые поделки из шишек и пластилина, и соревнуются (если соревнуются) с такими же человечками из желудей -- а значит, могут принести гениальные работы, но (за исключением невесть откуда взявшегося коллайдера, которого никто не ждал, да и как бы мог, а куда его девать -- вообще непонятно) это таки будут детсадовские поделки. Просто в рамках раскрываемой метафоры. Это нормально, в условиях выбранной модели у детсадовцев и не могли поголовно появиться взрослые шедевры.

И в рамках выбранной модели тот единственный человек, который твердо по роду взятых на себя обязательств знает, когда дедлайн, где брать шапки и что считать рейтингом -- он автоматически назначается воспитателем. Не потому, что он считает себя выше всех остальных, а всех остальных тупыми дебилами -- а просто опять же, потому что по ролям раскладывается именно такая модель, а она тут властно диктует выбор образов.

Отсюда же замкэпа машинально становится нянечкой.

Отсюда же -- некоторый перебор (ну, для меня перебор) с туалетной тематикой, просто потому что это один из вопросов, актуальных в детском саду, а мы тут вроде натягиваем проблематику ФБ на реалии детсада.

Ну и так далее.

И еще -- опять же, я совершенно далека от проблем той конкретно команды -- и лично мне в тексте не прочлось ни малейшего желания кого-то обидеть, а увиделась просто вот такая вот импровизация на тему "наш любимый дурдом", в котором чувствуется, что он любимый во всем его безумии, со всеми машеньками, поделками из шишек и невесть откуда взявшимися коллайдерами.

2018-03-26 в 21:12 

Аркадий Цурюк
- Чему ты выучился в школе чёрной магии? - Не забывать про уздечку!/ Любую сказку украсит хороший конец!
КП, или, может быть, должны работать оба фактора в совокупности? Для меня в этом нет никакой иерархической подоплеки, и вообще я периодически ловлю себя на том, что иерархические игры не очень понимаю. Причём до смешного доходит - шесть лет не замечал, что коллега метит на место начальницы отдела, и только когда мне третий человек это сказал словами через рот, вписались в голову какие-то вещи. Возможно, нечувствительность к одному фактору нивелирует чувствительность к другому.

2018-03-26 в 21:13 

Terra Celtika
A series of unfortunate events
КП, мне не приходит в голову при этом считать, что они тупые, одна я здесь умная
Ну вот, собственно, разница в восприятии поста - я не вижу, что команду считают тупыми. Я примеряю это на себя, вспоминаю, как называла своих котиков зоопарком, не считая их тупыми животными, и не думаю, что кого-то в прямом смысле считают несмышлеными детьми. Это нельзя понять, это можно только запомнить :lol:
Интересный вообще получился эксперимент на восприятие юмора и гипербол. Не знаю, как оно там изнутри, а снаружи очень занимательно.

2018-03-26 в 21:16 

troyachka
Ни одно создание, лишенное щупалец, не может иметь развитого интеллекта || No time wasters, no space wasters please!
КП, я у тебя увидела три, но ладно. Извини, что влезла.

2018-03-26 в 21:16 

мисс Дженни Рен
как называла своих котиков зоопарком, не считая их тупыми животными,

вот да!

2018-03-26 в 21:18 

Ярь
смышлёность устриц
Вон оно что.
Честно говоря, я до вашего поста не могла понять, откуда такой ажиотаж вокруг этого поста Цитрины на холиварке и даже предположила, что это очередной акт драмы "любая чушь, которую ляпнул пациент, преподносится так, будто он собирается жечь геев и евреев и уже разводит костер".
С моей точки зрения он ЧСВшный, и не более (но скорее в духе "ух смотрите, как я тут всё организовал, как я устал, какой я молодец!"), и ничего ужасно оскорбительного там нет. Но мне в общем пофиг на статусно-иерархические игры, я этому такого внимания не придаю, и мне кажется, что и Цитрина туда не закладывала что-то вроде "я тут пишу псто про жалких эмоционально незрелых малолеток", а, как писала мисс Дженни Рен выше, просто увлеклась детсадовской метафорой, которая вполне может возникнуть тогда, когда у тебя десять раз переспросили то, что висит в шапке.

2018-03-26 в 21:19 

Аркадий Цурюк
- Чему ты выучился в школе чёрной магии? - Не забывать про уздечку!/ Любую сказку украсит хороший конец!
КП, кстати, я ещё заметил, в одном посте, где обсуждали как раз этот текст, люди отчетливо разделились на "не одобряю" и "да-да, у меня на работе такой же дурдом, и все мы там санитары по очереди". Возможно, есть какой-то специфический опыт, который даёт прививку от чувствительности в этом месте? Или всё-таки первична чувствительность, сквозь призму которой опыт и обрабатывается?

2018-03-26 в 21:25 

Terra Celtika
A series of unfortunate events
КП, мне кажется, что ключевой момент в понимании этого поста разными людьми - что кто-то вот те моменты, о которых я сказала, раздул до размеров слона (как я, наверное), а кто-то, как вы, не обратил на них внимания вовсе, то есть если и отметил, то не стал судить по ним весь пост. И мне интересно именно техническое: почему так, где у условных нас с вами разница, почему у меня сработало так, а у вас этак.
Мне кажется, там раздувать уже нечего, и так все преувеличено до абсурда. И именно потому, что это асбурд, я не нахожу там ничего обидного. Я не воспринимаю там в прямом смысле вообще ничего и могу подписаться под каждым словом мисс Дженни Рен - в этом сферическом детсаду все на одном уровне, и воспитатель тоже, пусть он там и кажется самым взрослым. Если свести все роли до более простых понятий, окажется, что хрень из шишек - любой сферический креатив, а белочка - любой сферический участник команды.
Честно говоря, чувствую себя довольно глупо, пытаясь анализировать стебный пост :facepalm::lol:

2018-03-26 в 21:27 

мисс Дженни Рен
И именно потому, что это асбурд, я не нахожу там ничего обидного.
О! спасибо за эту формулировку! я прямо вот хотела сказать что-то в этом роде, но не смогла так хорошо выразить.

2018-03-26 в 21:30 

Terra Celtika
A series of unfortunate events
2018-03-26 в 21:48 

КП
Во всём виновата
Nat-al-lee, Не знаю, мне кажется, что для того, чтобы считать этот текст смешным, нужно вообще не иметь самоуважения. Или, наоборот, слишком сильно себя любить — вот я такой крутой кэп, а остальные пфе.
Опыт показывает, что нет! Потому я и удивляюсь и пытаюсь разобраться.

мисс Дженни Рен, очень интересно было почитать, спасибо, что написала, я вижу это вообще не так и мне интересно, как видят другие. Я понимаю, что многим видно именно так, вы, кто видит это так, нормальные :-D Но я не могу понять, почему вы существуете и как именно :crazy: Не в том смысле, упасибоже, что вы дураки какие-то, просто у меня из-за реакции общественности на этот пост ощущение, что среди нас инопланетяне ходят.

Аркадий Цурюк, я периодически ловлю себя на том, что иерархические игры не очень понимаю.
Возможно, в этом дело, да.

Terra Celtika, Ну вот, собственно, разница в восприятии поста - я не вижу, что команду считают тупыми.
У меня это вылезло именно на противоставлении воспиталки, занятой по-настоящему важным, и детей.

troyachka, да, ты права про три, но я говорила про те два, которые списком, короче, я криво формулирую, извини.
Котик, прости, если мои слова вдруг почему-то резко прозвучали, янихотел, я просто постичь непостижимое пытаюсь. И мне интересно, как оно в разных головах.

Ярь, Но мне в общем пофиг на статусно-иерархические игры, я этому такого внимания не придаю
Начинаю думать, что это важный момент в обсуждаемой теме :)

Аркадий Цурюк, Возможно, есть какой-то специфический опыт, который даёт прививку от чувствительности в этом месте? Или всё-таки первична чувствительность, сквозь призму которой опыт и обрабатывается?
Ну вот смотри, даже здесь в комментах ключевые точки рассматривают по-разному. То есть для меня, например, значимо, что есть воспиталка и дети, а есть люди, которые этому моменту такого значения не придают, проскакивают его и не акцентируются. Интересно это всё.

URL
2018-03-26 в 21:56 

Nat-al-lee
Rukozhopy craftsman. Умею лаконично говорить кратко
Опыт показывает, что нет! Потому я и удивляюсь и пытаюсь разобраться.

КП, ну да, нет. Но я ж говорю — мне так кажется. Причем, меня обе тобой выделенные причины и не задели на самом деле. Хотя это ближе ко второй из описанных тобой причин, но противно стало не из-за того, что автор текста приосанивается над всеми остальными игроками, что сам занимается серьезным. Неприятно, что, оказывается, он всю дорогу об тебя, играющего, самоутверждался. То есть, ну вот ты с ним сидишь, про звезды разговариваешь, фантазиями делишься, а он рядышком дрочит вприсядку на свою невьебенность. :susp:

2018-03-26 в 22:00 

Nat-al-lee
Rukozhopy craftsman. Умею лаконично говорить кратко
Тьфу. К первой, конечно. Сорри.

2018-03-26 в 22:05 

КП
Во всём виновата
Nat-al-lee, :pity:
Неприятно, что, оказывается, он всю дорогу об тебя, играющего, самоутверждался. То есть, ну вот ты с ним сидишь, про звезды разговариваешь, фантазиями делишься, а он рядышком дрочит вприсядку на свою невьебенность.
Брр, ты так это описала, что аж неприятно стало.
Слушай, я чем дольше читаю этот спор, и на холиварке, и вообще, тем больше понимаю, что он нам зачем-то дан свыше. Посмотри, как по-разному все реагируют. Чёрт, мне надо об этом подумать.

URL
2018-03-26 в 22:14 

troyachka
Ни одно создание, лишенное щупалец, не может иметь развитого интеллекта || No time wasters, no space wasters please!
КП, на самом деле для меня то, что ты написала списком, по сути, одно и то же, пусть и разными словами. В конце концов, кэпы такие же добровольные игроки, как и остальные, и позиции "вас много, а я одна" и "я тут работаю и пофиг, что вы мне несте фигню, я сделаю лицо, а потом оторвусь", очень странная в разрезе ФБ-ЗФБ.
Если уж на то пошло, кэп такой же дурачок с совочком, если исходить из этой логики, а не взрослый, а игра - не работа. :) Напиши та же Цитрина себя как, я не знаю, главного заводилу садиковской группы, этой коннотации "взрослый-ребенок" не было бы. Ну, или напиши она это в закрытку для друзей. Потому что это таки шутка, но не на широкую публику как бы, а для узкой группы, которые согласны так считать. Из той серии, когда друзья могут звать друг друга обзывалками, но как бы странно слышать эту же обзывалку от малознакомого человека.

2018-03-26 в 22:17 

КП
Во всём виновата
troyachka, на самом деле для меня то, что ты написала списком, по сути, одно и то же, пусть и разными словами.
О как интересно. А знаешь, ты, пожалуй, права, спасибо.
Если уж на то пошло, кэп такой же дурачок с совочком, если исходить из этой логики, а не взрослый, а игра - не работа.
Совершенно верно, в таком виде меня бы не сквикнуло вообще :)
Напиши та же Цитрина себя как, я не знаю, главного заводилу садиковской группы, этой коннотации "взрослый-ребенок" не было бы.
Да-да, я именно это и Терре сказала чуть выше. Просто я так понимаю, что немало людей вот здесь не напрягаются, то есть не то чтобы им нормальна суровая сибирская домина вместо капитана, они просто это не так воспринимают. И это у меня вызывает познавательный интерес.

URL
2018-03-26 в 22:26 

мисс Дженни Рен
на противоставлении воспиталки, занятой по-настоящему важным, и детей.

Так чем важным она там занята-то? Тем же конкурсом человечков из желудей и художественного прочтения стишков про "я люблю свою лошадку". Я да, из тех, кто в данном контексте (несмотря на все свои детские разногласия с реальным детсадом и массу вынесенных оттуда психотравм) совершенно не воспринимает нарисованный автором образ воспиталки как суровой домины -- и в посте она суровой доминой не описана же (ну, как мне показалось).

Но в целом это сколько-то да, то, о чем ты выше пишешь -- готовность принять обозначенные автором поста условности и образный ряд.

Так можно (извини, я для примера чисто) обидеться на твое "мои котики" -- это как, ты нас безмозглыми животными считаешь, а себя человеком разумным и хозяином? )) Хотя понятно, что ты ласково и любя и ничего подобного не закладываешь.
Или на твое -- среди нас ходят инопланетяне и непонятно, как они существуют и почему. Тоже фраза, дающая простор для интерпретаций и возможных обид. Но понятно ж, что в нормальной жизни мне и в голову не придет -- а что сейчас я прицепилась, так исключительно в контексте беседы и иллюстрации для, а не потому что меня хоть чем-то царапнуло.

2018-03-26 в 22:29 

troyachka
Ни одно создание, лишенное щупалец, не может иметь развитого интеллекта || No time wasters, no space wasters please!
КП, ну я к тому, что меня такое не задевает и не обижает, просто не нравится такая позиция. Ты писала в посте про "задел":
мысль такая: что пост задел тех, у кого больное место "он меня похвалил, я думал, это искренне, а он на самом деле думал, что это говно, просто поддерживал меня (или считал, что это его работа)". Ну и, возможно, людей, которые очень нервно реагируют на иерархические игры.
Меня не задело именно что, потому я и написала это отдельно. По идее, мне бы не реагировать на пост, но.
И я тут подумала, что таки не люблю иерархические игры, вернее, не считаю ЗФБ-ФБ такой. Потому что там не вертикаль, а горизонталь власти все-таки))) разделение полномочий, но у кэпа власти-то нет, на самом деле. Как бы ему ни хотелось, чтобы она была. :smirk:

2018-03-26 в 22:44 

КП
Во всём виновата
мисс Дженни Рен, Так чем важным она там занята-то?
Ну как бы она работает, это типа важное дело, за него зарплату плотют. Она не на одном уровне с ними.
Так можно (извини, я для примера чисто) обидеться на твое "мои котики" -- это как, ты нас безмозглыми животными считаешь, а себя человеком разумным и хозяином?
Можно, конечно :) Особенно если бы мне пришла в голову странная мысль написать, как мои котики всю игру муркотят, лежат на солнышке и ходят за мной "жрать дай", ну ещё чешут когти о дорогую мебель, а я за ними знай лотки выношу. Я быникагда, правда :)
Ты права, несомненно, что можно обидеться, поэтому я этот пост и написала. Потому что ну интересно же, чёрт возьми, почему люди так по-разному реагируют!
Кстати, в личке, кажется, разобрались, в чём дело лично со мной. У меня одна из главных проблем - что меня воспитывал нарцисс, довоспитывал до глубокого невроза и до того, что я всю сознательную жизнь убегаю от нарциссических черт (интересно, что я это делала, не имея понятия, что это так называется). А у нарцисса одна из главных тем - "я в округе на 100 км самый значимый человек", и для меня это, похоже, триггер в том самом, изначальном смысле. То есть меня реально начинает трясти и пепелить. Допускаю, что это может быть критерием (возможно, одним из) тех, кто кушать не может из-за этого поста.

troyachka, И я тут подумала, что таки не люблю иерархические игры, вернее, не считаю ЗФБ-ФБ такой. Потому что там не вертикаль, а горизонталь власти все-таки))) разделение полномочий, но у кэпа власти-то нет, на самом деле.
Разумеется :) Этим она мне очень и нравится.

URL
2018-03-26 в 23:13 

HappyChena
Я тряпка, сохну по вдохновению. (с. Catushe)
Ну мою позицию ты знаешь. Меня тот пост Цитрины исключительно повеселил, да. Сейчас, прочитав комменты тут, я всеми руками плюсую мисс Дженни Рен. Вот просто мои мысли один в один! Я повторюсь, что я тогда не сразу своё мнение высказала, а походила с ним в голове день. Прикинула эту позицию с отыгрышем "детсад" с позиции замкэпа, потом с позиции рыбодебила. Мне с обеих позиций это не обидно, я ни разу не вижу ни приосанивания, ни панибратства.

2018-03-26 в 23:18 

КП
Во всём виновата
HappyChena, я тут хочу добавить, что вот прочитала пост jetta-e на эту же тему, она там тоже обыграла эту метафору, но привела свои образы. Вообще не такая реакция у меня! Там совсем другое впечатление от поста, потому что нет приосанивания перед другими и вынесения себя за скобки "там зоопарк, а я в стороне стою, схватившись за голову" - я имею в виду, у меня в голове нет. Даже не звякнуло ничего.

URL
2018-03-27 в 00:48 

Altra Realta
Лорд Волдеморт не был просто набором звуков и букв
Согласна с Троечкой по поводу оценки работ. Ну, ты как бы знаешь моих тараканов.
Не согласна с детсадом. Вот как игрок, как рыбодебил, как зам, как кэп, как манагер. Если у тебя бардак... то не в команде, а в твоей управленческой голове.
С ЧЮ у меня как бы окнорм, никто не жаловался, кроме анонов, но я бы такой пост восприняла "кис, ваще нивапрос, давайдосвидания". Без истерик-обид-снимания чего-то там, но срать бы рядом уже, конечно, не села.

2018-03-27 в 01:43 

КП
Во всём виновата
Altra Realta, то есть у тебя ассоциация "детсад=бардак", да? Ты его именно как аллегорию бардака воспринимаешь?

URL
2018-03-27 в 01:51 

Altra Realta
Лорд Волдеморт не был просто набором звуков и букв
КП, э-э... я плохо себе представляю детсад, потому что я в нем никогда не был, но как написал автор, это же все равно неуправляемое нечто. Может, для детей дошкольного возраста это нормально, но если взрослый человек не может на элементарном уровне организовать взрослых же людей, то это странно.
У меня связка, скорее, "меня окружают одни козлы и пидорасы", как говорил мой последний шеф. Ну блядь, орала в него Альтра, их к тебе за яйца не тянули, сам подбирал!

2018-03-27 в 01:52 

КП
Во всём виновата
Altra Realta, понятно, ага.

URL
2018-03-27 в 01:53 

Altra Realta
Лорд Волдеморт не был просто набором звуков и букв
(Не в том плане, что тут ассоциация с командой, а просто с самой ситуацией: тут детский сад, там козлы, а я тут весь в белом д"Артаньян.)

2018-03-27 в 04:55 

Короткий Хвост
will all the cacti find a home
Согласна с ужаленными нарциссической компонентой. Она меня очень сильно раздражает (потому что во мне самой сильны истероидные черты), и самолюбование, особенно на фоне других, — большой сквик. Метафора прикольная и смешная, и тот же самый пост зашёл бы гораздо больше, если бы был написан уважительно к другим и без "я такой недооцененный д'Артаньян среди пидарасов".

Как пример, я с удовольствием поржу над собственным "ааа, мы вообще в какой команде бартер отдаём?", но если кэп при этом встанет в позу "я так заебался среди этих идиотов", пойдёт нахер. Я так не хожу в некоторые команды, с которыми поиграла бы.

2018-03-27 в 05:30 

Короткий Хвост
will all the cacti find a home
В комментах очередь из желающих засвидетельствовать почтение, а заодно прогнуться в виде "я, я даун с совочком", а заодно объяснить критиканам, что они идиоты без чувства юмора. А автор поста сидит с блокнотиком и считает: никнейм такой-то — одно ку. Никнейм такой-то — два ку. Как-то получается, что иерархические прогибы с одной стороны и стояние в белом и выпрашивание лайков с другой обычно идут в комплекте, сколько уже срачей было подобных.

2018-03-27 в 06:24 

Кышь
В сказки невозможно не верить - проще разучиться дышать.
А меня этот пост взбесил знаешь почему? Потому что хороший воспитатель видит не фигню из шишечек, а блин с любовью эту фигню делает с ребенком. Просто ну это то что я у воспитателей дочки вижу. Любовь к детям. Не я воспитатель, ты ребенок и потому должен слушаться. Эти ролевые игры проходят только в самом начале карьеры. А в том что дети, охранительной разные, прекрасные. И ваще. То есть ну у меня эта тема с детсадом близка сейчас в реаловом плане, и блин если бы такое отношение было у воспитателей к моему ребенку я уебала бы без вопросов. У меня самое смешное совсем другая болевая, и мне чисто физически эту тему с детсадом и взрослым который бог, а дети не личности а объекты воспитания... Я обычно молчу но это пиздец. И никакого юмора я тут не вижу)))

2018-03-27 в 06:38 

hao-grey
Имбирные пряники и вычитка текстов нужны этому миру! (с) Ведьма Натка
А вот знаете, у меня ещё возникает чувство, что детсад был у каждого разный, поэтому каждый судит о своём детсаде ))) Вот у меня детсад всегда ассоциировался с очень скучным местом, безо всяких треволнений, просто вот ну надо туда ходить, надо там отсидеть... В школе веселей, было. Безопасное достаточно место, да, упорядоченное шопесец, в школе было на три порядка бардака больше, но скууууучное...

2018-03-27 в 09:39 

Доброжелатель А.
Тактичный и работящий медведь. || Святой, восставший из несвятых. || Арам-зям-зям
Меня пост задел, потому что я поставила себя на место капитана (подсознательно, потому что чаще всего хожу именно в этой роли) и резко обиделась за команду :laugh: Ну то есть тут такое, даже когда кто-то в команде тупит или по десять раз что-то переспрашивает, я не воспринимаю это так, как описано в посте, как неразумных детей с трусами на голове, мне это непонятно и неприятно было бы так думать о сокомандниках. Поэтому мне эти сравнения не показались уместными. Плюс еще такой момент, что мне крайне неприятна и болезненна навязываема в посте система "взрослый-ребенок", те самые иерархические игры, да, про которые вы говорите. Потому что я часто хожу с одними и теми же людьми, и в одних командах я капитан, а они участники, в других - наоборот, капитан кто-то из них, а я участник, на ФБ вообще все постоянно со всеми меняются и почти каждый хоть раз побывал кэпом или замом, и на этом фоне читать, что кто-то взрослый, а кто-то нет, на основании очень условной, можно сказать почти формальной фуражки?.. Ну как-то это странно. Я бы и на работе, где за это деньги получаю, не стала бы оставаться под начальством человека, который так себя позиционирует, а уж на ФБ и подавно.
А вот как раз второй пункт из выделенных меня совсем не задел. Я точно знаю, что сама иногда "авансом" перехваливаю сокомандников, и точно знаю, когда перехваливают меня. И это, черт возьми, работает, рано или поздно из говна и веток начинают вырисовываться коллайдеры, если мотивацию должным образом подпитывать. Поэтому конкретно тут я претензий не имею, все так. Ну при условии что ты за спиной не называешь поделку сокомандника говном, вот это очень некрасиво и даже мерзко.

2018-03-27 в 10:02 

hao-grey
Имбирные пряники и вычитка текстов нужны этому миру! (с) Ведьма Натка
Доброжелатель А., а ФБ вообще все постоянно со всеми меняются и почти каждый хоть раз побывал кэпом или замом, и на этом фоне читать, что кто-то взрослый, а кто-то нет, на основании очень условной, можно сказать почти формальной фуражки?
Более того, когда я кэп - я отвечаю за сроки выкладок и прочую оргработу, отвечая на вопросы сокомандников; когда я участник - точно так же могу по триста раз кэпа спрашивать, когда мы выкладываемся, когда дедлайн и всё прочее, даже если ссылка на это лежит в комсоо. Просто потому что у кэпа и рядовых игроков разные цели и разный объём обязанностей. Поэтому вот эти вот сравнения с воспитательницей - ну хохо, конечно. Смешно - уписяться.
Представила, что это сказали вот лично мне. Не, тогда я бы пришла к человеку, и радостно продолжила аналогию, что, мол, а вот воспитательница, у которой от детишек крышу сорвало, она на стол лезет, в дым пьяная, трусами только что снятыми размахивает и учит детей неприличным песенкам... Ну, просто продолжила бы игру, наверное. В той же точно стилистике. Но почему-то мне кажется, что человек не воспринял бы это так же весело, как собственный пост )))

2018-03-27 в 10:04 

Terra Celtika
A series of unfortunate events
До меня дошло, что это обсуждение напоминает. Синие занавески :lol:
Мы все со своих точек зрения вкладываем в текст разные смыслы и самозабвенно их экстраполируем. А там ведь нет и половины того, что мы додумали, как обычно.

2018-03-27 в 10:31 

Charles Darkholme
First we take this city. Then we take the world.
Просто фекально-имбецильно-детсадовские шутки не всем заходят. Особенно когда выясняется, что кэп тут единственный взрослый адекватный, а вся команда - толпа аутистов.
Если бы там было не про детсадовцев, а про студентов-распиздяев, мне было бы более ок.
И если бы не было разделения на детишек-игроков и взрослых кэпов.) Раздутое на ровном месте социальное неравенство, бгг)

2018-03-27 в 11:14 

Доброжелатель А.
Тактичный и работящий медведь. || Святой, восставший из несвятых. || Арам-зям-зям
hao-grey,
Более того, когда я кэп - я отвечаю за сроки выкладок и прочую оргработу, отвечая на вопросы сокомандников; когда я участник - точно так же могу по триста раз кэпа спрашивать, когда мы выкладываемся, когда дедлайн и всё прочее, даже если ссылка на это лежит в комсоо. Просто потому что у кэпа и рядовых игроков разные цели и разный объём обязанностей.
Именно! Поэтому это все выглядело очень странно Оо

2018-03-27 в 16:14 

КП
Во всём виновата
Короткий Хвост, А автор поста сидит с блокнотиком и считает: никнейм такой-то — одно ку. Никнейм такой-то — два ку.
Оу, да, я тоже увидела похожую картину. Причём вполне допускаю, что мне это только кажется, но вот моя реакция на пост порождает и такую ассоциацию у меня.

Кышь, Потому что хороший воспитатель видит не фигню из шишечек, а блин с любовью эту фигню делает с ребенком.
Вот да, и не воспринимает её фигнёй! Я общалась тесно с учителями младших классов, у них речь меняется и чувство прекрасного, они искренне считают поделки из желудей верхом совершенства.
У меня самое смешное совсем другая болевая, и мне чисто физически эту тему с детсадом и взрослым который бог, а дети не личности а объекты воспитания...
Ты знаешь, я учительница, у меня это тоже. Просто боль.

Доброжелатель А., Меня пост задел, потому что я поставила себя на место капитана (подсознательно, потому что чаще всего хожу именно в этой роли) и резко обиделась за команду :laugh:
Кстати, сейчас поняла, что я тоже :-D То есть я тоже узнаю ситуации, и мои котики в них бывали, но это не делало их в моих глазах несмышлёнышами, которые обкакались и их надо переодевать в рояле.

Terra Celtika, совершенно согласна про синие занавески :) Просто именно в данном случае есть интересный нюанс. Эти синие занавески в наших глазах настолько яркого оттенка, что затмевают нам основной смысл произведения. И как бы я понимаю, например, что моя реакция - о чём-то моём, но до чёртиков интересно, почему именно так во мне происходит. То есть для меня это интересный опыт самокопания.

Charles Darkholme, Если бы там было не про детсадовцев, а про студентов-распиздяев, мне было бы более ок.
А мне бы нет, потому что у меня куча преподов в знакомых, и скажу я тебе, многие из них воспринимают студентов точно так же как детсадовцев: низшими по иерархии недоумками.

URL
2018-03-28 в 11:19 

Vitce
А я думал, V значит Vендетта (с)аноним
Запоздало, но скажу за себя, меня пост нисколько не оскорбил, я над ним посмеялась вволю. И скажу почему: при том уровне веселого бардака и абсурда, который описан в посте, для меня не было никаких сомнений, что автор описывает обычную ролевую игру. Не из тех, что про БДСМ, а из тех, что были у нас в детском саду. Знаете, те самые, когда Машенька становится мамой, Сережа папой, а Катя и Виталик детишек играют. И Машенька кормит Катю невзаправдашним борщем, а Сережа приносит с работы невзаправдашнюю зарплату. И нет в это никакого приосанивания и обоже считания себя единственным взрослым.
Вот и воспитательница в тексте - невзаправдашняя. Просто заводиле-Машеньке достался фартучек, и она в воспитательницу играет. И другие дети тоже играют - на своих ролях. Или такие "Неееее, я тоже хочу фартучек!" и становятся нянечками.
И последние строчки для меня были как раз подтверждением этого, потому что это такое "Ну все, мне надоело в воспиталку играть, завтра кто-нибудь дрго фартучек берет!" Мне наоборот с моей колокольни и моего восприятия совершенно удивительно, как на это можно обижаться :lol: Так что тред я прочитала с великим интересом, чтобы ппонять разные точки зрения.

2018-03-28 в 16:20 

КП
Во всём виновата
Vitce, спасибо, что высказались, ужасно интересно :) Вот ведь как забавно получается: вы сразу увидели именно игру, где всё понарошку, а у меня вообще никак не получилось её увидеть. Экая диковина с этим постом вышла.

URL
     

Здесь живу я

главная