23:15 

Вести от носа, чёткие, конкретные и хорошие

КП
Во всём виновата
12.11.2017 в 23:02
Пишет kasmunaut:

Таки у носа есть программа развития
Любопытно и важно, почитайте! (Теперь дайри обещают жизнь минимум до конца 2018го)

12.11.2017 в 22:46
Пишет Bacca.:

Пишет нос:
12.11.2017 в 20:50

Я отчётов не хочу, плачу и готова платить за услуги дневников. Но меня напрягает стагнация и какое-то отсутсвие реальной стратегии. Как бы, я даже ок платить каждый месяц ещё сверху моих платных сервисов при наличии какой-либо стабильности. А пока я не очень понимаю чего ожидать, сегодня заплатила и даири живы, а завтра мой уютненький помрэ.

господи, ну, откуда взяться стратегии? )
30 октября перед отпуском я, фактически, пришел (с фейсбука, где постоянно торчал пять лет) объявить, что в Дайри деньги закончились, с начала весны об этом думал и нервничал, не зная как вам сказать... Мол, не волнуйтесь, все пользователи обязательно постепенно получат все 4 архива дневников и сообществ, не переживайте; пообещать, что обеспечим вам обмен списками контактов и ссылки на новые места обитания, чтобы друзья, избранные и ПЧ не потерялись; что сделаем и откроем обмен сообщениями между вами, и это "дупло" для переписки зарегистрированных пользователей с базой контактов, а также выдачи архивов всем проспавшим закрытие Дайри еще 2-3 года (или хоть 5 — сколько будет нужно) будет висеть у нас на сервере в открытом доступе по тому же адресу www.diary.ru. Однако, убыточный сайт неминуемо придется потихоньку закрывать. Вот что планировалось, а не стратегия.

А тут, представьте, в начале 10 дней назад я ловлю рыбу в Индийском океане и получаю сообщения о том, что пользователи неистово заваливают наш старенький пыльный расчетный счет тысячами переводов и он, судя по всему, уже скоро не выдержит и треснет от денег, которых давно не держал, а на границе меня как явного мошенника и главаря секты встретит полиция. Я до самого возвращения не знал, что делать. С одной стороны, меня распирало от нежности и гордости за вас и Дайри, с другой — вы давили на меня и меняли все планы. Вы подняли восстание и не позволили закрыть сайт, молниеносно убедив меня в том, что он должен жить, что деньги эти для вас не столь большие, потому что вы хоть и выросли, окрепли, но эта любимая игрушка детства для вас остается важной частью взрослой жизни.

Ну, ок, извините, я не знал.

Программный пост

Если все так, тогда начинаем возрождать его на новом принципе "Если вам нужен этот сайт, беритесь помогать его содержать и развивать".

Примерно так думаю (это только набросок сходу. Первые пункты надо воплощать параллельно):
- сделаем ревизию и проапгрейдим старое железо;
- сделаем и повесим прогресс-бар о текущих доходах/расходах по статьям, а также по отельным крупным целям, впоследствии будем его совершенствовать;
- сделаем систему приема платежей более удобной, поскольку теперь это наиболее существенный источник дохода;
- создадим актив волонтеров для мониторинга нужд юзеров и меняющейся интернет-среды, для различной помощи по направлениям;
- соберем наиболее болезненные жалобы на неработающий, но нужный функционал, начнем его чинить;
- постепенно соорудим систему мотивации для пользователей, активно поддерживающих сайт;
- соберем наиболее массовые, интересные пожелания по развитию;
- определим необходимые и достаточные ресурсы и прикинем бюджеты для реализации этих планов;
- обсудим с вами и выложим варианты стратегического плана+бюджета на развития (функционал, дизайн, маркетинг, монетизация...);
- выберем голосованием оптимальный план и будем по этому плану работать.

Я думаю, что сейчас мы с вами можем определить гарантированный срок существования сайта — до конца 2018 года, но уже к лету будет видно — получается у нас или нет. Причем, конечно, зимой, весной и летом мы можем вносить в свой план коррективы и в силу произошедших перемен или событий, назначить себе новый, более долгий срок (это я говорю тем, кто понимает все буквально и сходу во всем видит негатив — вроде, если я сказал, что до середины весны денег хватит, значит сайт весной закроют. Так, вот, не закроют).

Стратегия сильно зависит от бюджета, который вы должны быть готовы добровольно наполнять, пока не знаю на сколько — на 1/2, 2/3 или 3/4, при условии, что остальное мы зарабатываем на рекламе и внутренних продажах (реальных из которых пока совсем мало — у нас пустые полки, как выяснилось, либо о наших копеечных товарах мало кто знает).

Я говорил, что сейчас мы тратим около 480 т.р. Нехитрой оптимизацией в рамках закона и приличия (вроде рассредоточения части расходов на физлиц и т.п.) можно даже снизить до 400. Это план "кислородной подушки" (#ДайриЖиви) — когда пациент не может пошевелить конечностями, ходит под себя, однако дышит, слышит, видит, понимает — без перспектив, но хоронить рано (простите за черный юмор).
Полагаю, вы не этого хотели.

Все другие варианты планов даже после упомянутой суть выше оптимизации потребуют увеличения бюджета. Потому что, как минимум, надо будет заманивать и возвращать на ставку программиста и менеджера, а еще — привлекать к работе финансиста, маркетолога, дизайнера, верстальщика, программистов приложений..., админа(ов), которые будут формировать актив и организовывать их работу — всех ли по максимуму или частично, мы с вами решим вместе. То, что не получится сделать силами волонтеров, которым, разумеется, с целью экономии будет отдано предпочтение, придется заказывать на стороне по контрактам. Я могу иногда подстраховать, если не будет хватать денег на налоги или какую-то выплату исполнителю, но тащить на себе постоянно часть расходов, как это было раньше, я не хочу. Все движение средств будете видеть на странице финансового отчета, куда можно будет перейти с прогресс-бара. Она уже делается.
Схематично пока так.

URL комментария
URL записи

URL записи

URL
Комментарии
2017-11-13 в 00:07 

Модо
Песни не отменить. Лета не избежать. №0
Итак, администрации все еще нельзя доверять стеклянный хуй.

2017-11-13 в 00:08 

Bacca.
Рано или поздно, так или иначе
Мне вот интересно, какие подводные камни понаходят и в этом посте находящие камни.

2017-11-13 в 00:31 

КП
Во всём виновата
Модо, я считаю, что от стеклянного хуя пользы нихуя, так что его можно доверить вообще кому угодно.

Bacca., при желании камни можно найти где угодно, тем более что нос наш, увы, не копирайтер, ну совсем не копирайтер :) Он вроде всё правильно пишет, но при желании там можно наковырять.
Меня порадовал пост.

URL
2017-11-13 в 00:45 

Модо
Песни не отменить. Лета не избежать. №0
Bacca., основная проблема носа формулируется так: "А, отлично, а хули так мало, пидоры?"

2017-11-13 в 00:45 

Bacca.
Рано или поздно, так или иначе
Мне этого поста более чем достаточно, чтоб спокойно выдохнуть и играться со старыми новыми возможностями))) Я не умею и не люблю везде выискивать негатив.
но при желании там можно наковырять.

Вот именно, есть люди с таким желанием, а есть - без.

2017-11-13 в 00:48 

КП
Во всём виновата
Модо, ты передёргиваешь сейчас. Он это говорил только в твоём воображении.

Bacca., ну и пусть себе будут, каждому своё :)

URL
2017-11-13 в 00:51 

Модо
Песни не отменить. Лета не избежать. №0
КП, "спасибо вам, товарищи, но... но... но вот те типы с баннерорезками, конечно, мудаки. И козлы. И мудаки. И козлы. И мудаки".

2017-11-13 в 00:54 

troyachka
лейтенант Ухура, продолжайте попытки преодолеть статистические помехи!
основная проблема носа формулируется так: "А, отлично, а хули так мало, пидоры?"
Если честно, я тоже это увидела.

2017-11-13 в 00:58 

Nat-al-lee
Rukozhopy craftsman. Умею лаконично говорить кратко
КП, "спасибо вам, товарищи, но... но... но вот те типы с баннерорезками, конечно, мудаки. И козлы. И мудаки. И козлы. И мудаки".
Ну и еще +1.
ИМХО, предпоследний пост в Спирите тоже абсолютно такой же. "Надо платить, учтите. Мы тут вам изобразим вялые телепания, (только платите) которые, в большинстве своем, ни копейки не стоят и которые давно можно было сделать. Но надо платить, платите ещё, иначе мы отрежем заложнику ногу.

2017-11-13 в 01:02 

Bacca.
Рано или поздно, так или иначе
ну и пусть себе будут, каждому своё
ну да, и пусть себе говорят, лишь бы не навязывали свое видение другим. Никто не в ответе за чужие глаза.
Модо, troyachka, Nat-al-lee, спасибо, вы услышаны.

2017-11-13 в 01:04 

Nat-al-lee
Rukozhopy craftsman. Умею лаконично говорить кратко
Bacca., прикиньте, я не с вами разговариваю. Не за что, сидите в своих розовых очках сколько влезет.

2017-11-13 в 01:05 

Модо
Песни не отменить. Лета не избежать. №0
Bacca., спасибо, вы услышаны.


Ваш комментарий очень важен для нас. Мы вам ответим.

2017-11-13 в 01:08 

troyachka
лейтенант Ухура, продолжайте попытки преодолеть статистические помехи!
Bacca., а вы, простите, адвокат или пресс-секретарь?

2017-11-13 в 01:35 

Bacca.
Рано или поздно, так или иначе
Зайцы, вы пишете в открытом блоге, а не в личке, так что уж извините, реагировать на ваши слова все имеют право :)
Не нравится - не отвечайте. Разводить здесь срач мне неинтересно.
All the best

2017-11-13 в 01:40 

troyachka
лейтенант Ухура, продолжайте попытки преодолеть статистические помехи!
Bacca., вы очень странная, если честно, с вами тут никто не срется, просто вопрос задали, с каких пор у вас эксклюзивное право ответа за админов и даже за владельца дневника.

2017-11-13 в 01:41 

КП
Во всём виновата
Модо, "спасибо вам, товарищи, но... но... но вот те типы с баннерорезками, конечно, мудаки. И козлы. И мудаки. И козлы. И мудаки".
Он такого тоже не говорил :) Он сказал, что с рекламы получил столько-то, потому что 40% сидит с адблоком. Но ты понимаешь, на эти цифры можно реагировать по-разному. Можно, например, сравнить их с полученной от юзеров суммой и прийти к выводу, что похуй эти адблоки, пока плотют.

troyachka, Nat-al-lee, Модо, я уважаю ваши мнения, но, пожалуйста, прекратите в моём дневнике вести себя таким образом, спасибо заранее. Вы меня неприятно удивили.

URL
2017-11-13 в 01:43 

Модо
Песни не отменить. Лета не избежать. №0
Bacca., зайцев тут нет, белочка.

КП, оке, оке, перестаем кушать.

2017-11-13 в 01:46 

Nightday
Но я же не могу на музыканта заманивать на его, пардон, задницу ©
*подписавшийся мимокрокодил*

Даже если видеть в записях носа акцент на деньгах, смысл немного другой. Нос неоднократно выражал и выражает опасения на предмет, смогут ли люди вкидываться на постоянной основе. То есть это не упрёк "чо так мало?", а тогда уж предупреждение - "ребята, это деньги".

Сейчас пациент на поддержании, он не умрёт и при нынешнем финансировании. Однако если народ желает, чтобы пациент не только пришёл в себя, но и начал бодро бегать, да, на это понадобятся ещё финансы.

2017-11-13 в 01:47 

troyachka
лейтенант Ухура, продолжайте попытки преодолеть статистические помехи!
КП, ты извини, конечно, но я с 2012 года оплачиваю этот ресурс ежемесячно, и мне неприятно слышать "ну мы это, проживем, конечно, изменений может будет, может, нет, но вы платите, эта, и баннерорезки снимите, окаянные. И архивы, эта, кель ситуасьон, тоже. А то наши серваки 20007 года не выдерживают".

2017-11-13 в 01:49 

КП
Во всём виновата
Nat-al-lee, ИМХО, предпоследний пост в Спирите тоже абсолютно такой же. "Надо платить, учтите.
Ну давай посмотрим на ситуацию не в разрезе слов носа, а просто вот прямо. Как бы сайт не окупается, да? Почему он не окупается, можно долго спорить, есть такой факт: он не окупается. Итого есть два варианта: закрыть его нахуй или он будет дальше существовать на финансовые вливания юзеров.
Есть ещё вариант "поменять политику владельцев", но это, как по мне, вариант совершенно утопичный. Владельцы не могут поменять политику, иначе бы они это давно сделали, нет? Ну, видно же было, что всё плохо.
То есть скажем так: лично мне изначально было очевидно, что платить всё равно надо, если хочется оставить дайри на плаву. Я не видела других вариантов в принципе, поэтому меня эти слова не возмутили, не удивили, они для меня естественны, а как же иначе-то? У дайри, имхо, других вариантов нет.
Возможно, по-другому станут развиваться дыбр или что-то ещё. Но не дайри.

URL
2017-11-13 в 01:58 

КП
Во всём виновата
troyachka, ну смотри, ты прочла этот пост так; ок, нос не гений копирайтинга, но вот я, например, прочла его иначе. Я прочла так: с рекламы мы получили 200 тыщ, это, конечно, не так уж много, вы накидали в восемь с половиной раз больше, но у 40% людей стоят баннерорезки, поэтому так. ИМХ, это не призыв их поснимать, а просто констатация. Конечно, хорошо было бы, если бы их поснимали, потому что нос - пессимист и мизантроп, ему доход от рекламы кажется более стабильным, чем наши донаты, потому что мы, простые юзеры, с его точки зрения, непредсказуемы, сегодня под два лимона накидали, а завтра ничего не дадим. Он не верит, что мы сможем стать именно постоянными, регулярными инвесторами сайта, потому что он привык, что постоянные и регулярные - это вот ты и такие, как ты, и привык считать, что больше на сайте нет тех, кто готов платить регулярно, иначе бы они это делали.
Ну и да, диски дышат на ладан, если поотменять архивы, им станет чуть полегче, это факт такой. Чтобы их древние серваки не поумирали, они вроде как побежали новые диски закупать, просто носу же видно, какую нагрузку на сайт дают эти массово заказанные архивы, потому он об этом и пишет.
А по изменениям как раз всё ожидаемо: если будут деньги на изменения, будут изменения. Деньги могут прийти только от пользователей так или иначе. Либо пользователи поснимают баннерорезки, и тогда доход от рекламы станет больше, либо пользователи продолжат массово покупать услуги, сайт же больше ничем не зарабатывает. Ну то есть мне это опять же кажется естественным, а как иначе-то?

URL
2017-11-13 в 01:59 

Nat-al-lee
Rukozhopy craftsman. Умею лаконично говорить кратко
КП, мне в принципе не нравится ситуация, в которой люди, доведшие собственный проект до коматозного состояния, своим ковырянием в носу вместо работы внезапно, все в белом, а пользователи, без разницы, платившие или нет, — все в говне. И сейчас ситуация именно такая, но ладно, забудем об этом.
Сейчас с этим спиритовским "конструктивом" ситуация выглядит как прилепливание подорожника на конечность, обширно захваченную газовой гангреной. Резать надо. И, да, именно менять политику владельцев, иначе все равно всему пизда. Даже те же сервера можно тупо взять в аренду, приобрести облако под БИ, менять ООО на ЧП и т.п. Иначе это все просто гальванизация трупа и финансовая нечистоплотность.

2017-11-13 в 02:03 

troyachka
лейтенант Ухура, продолжайте попытки преодолеть статистические помехи!
КП, понимаешь, без изменения стратегии это будет жалестный ситигей с протянутой рукой, давящий на совесть. С теми долгами, что у них есть, невозможно просто взять и решить одними донатами ситуацию. То, что они предлагают - дорого и нерационально, устаревшая стратегия, я, считай, инвестор, я плачу регулярно и постоянно, и я хочу за свои деньги видеть не обвинения в нитаковости, а реальных действий, которые будут иметь результат, а не просто потраченных на винты бабок. В его тексте нет действий, есть только намеки на них или нерациональные траты, которые по сути не помогут тонущему ООО.

2017-11-13 в 02:03 

Bacca.
Рано или поздно, так или иначе
Владельцы не могут поменять политику, иначе бы они это давно сделали

Нос объяснил, почему данная форма ООО - самая удобная для всех наших заморочек. Жаль, что он таки не копирайтер © и его слова можно понять по-разному в зависимости от мировоззрения каждого понимающего.
Дайри ведь не проект, ориентированный на прибыль. Не та лавочка, не те жители, все не то. Дайри уникален и мерить его привычными мерками торговли и услуг, как многие пытаются - нельзя. И Нос толком не знает, что и как с ним делать, обычными методами не вышло, содержать сайт на свои деньги сейчас накладно да и не обязан он. Поэтому любые методы и действия будут неуверенными и пробными, пока не нащупается нужное.
По крайней мере, он собирается попробовать.
Я не видела других вариантов в принципе, поэтому меня эти слова не возмутили, не удивили, они для меня естественны, а как же иначе-то? У дайри, имхо, других вариантов нет.

Ну да, дайри ведь не АОЗ, но и не ВК или Фейсбук, админам надо искать свою тропку среди всех вариантов.

2017-11-13 в 02:08 

КП
Во всём виновата
Nat-al-lee, мне в принципе не нравится ситуация, в которой люди, доведшие собственный проект до коматозного состояния, своим ковырянием в носу вместо работы, внезапно, все в белом, а пользователи, без разницы, платившие или нет, — все в говне.
Погоди, а почему оно для тебя именно так выглядит? Они не все в белом, они, вообще говоря, насовершали тучу ошибок, но ведь сейчас они идут, по сути, в нужную сторону в той степени, в которой это возможно, разве это не то, что нам нужно? И с чего вдруг пользователи-то в говне? Я правда не понимаю.
И, да, именно менять политику владельцев, иначе все равно всему пизда.
Слушай, в идеале - да. Но у нас не идеал, у нас конкретные люди. Конкретные. Они не гении бизнеса. Они, вообще говоря, как бизнесмены довольно-таки ниоч. ИМХО, ждать от них блестящих бизнес-решений - утопия, ну утопия это. Они не не хотят, они не могут. Они, помимо прочего, очень инертны, не ленивы, а именно инертны, знаешь, я таких много знаю, они преимущественно из депрессивных регионов, у них на всё один ответ: нет смысла рыпаться слишком много, всё равно всё будет плохо. Мы не приделаем им другие головы никак, совсем никак. Уже то, что нос в принципе согласился советоваться с пользователями более предметно, чем раньше, и хоть как-то отчитываться по средствам, - это огого какой шаг вперёд для него, раньше он был сильно против этого. Но у всякого материала есть предел растяжения. Мне кажется, учитывая все обстоятельства, очень даже удачно пока всё складывается. Как по мне, это максимально правильная стратегия, которая в принципе могла быть выбрана.

URL
2017-11-13 в 02:11 

Модо
Песни не отменить. Лета не избежать. №0
они идут, по сути, в нужную сторону в той степени, в которой это возможно, разве это не то, что нам нужно?

Они не идут никуда. Спорю на пиво.

2017-11-13 в 02:15 

troyachka
лейтенант Ухура, продолжайте попытки преодолеть статистические помехи!
КП, Но у всякого материала есть предел растяжения. Мне кажется, учитывая все обстоятельства, очень даже удачно пока всё складывается. Как по мне, это максимально правильная стратегия, которая в принципе могла быть выбрана.
И тут мы упираемся в понятие "Хороший человек - это не профессия". То есть, может, для конкретного человека это прыжок выше головы, но экономика предприятия - штука очень конкретная, и хорошими намерениями ее не починить. Это как болезнь. Если человек болен воспалением легких, он может молиться и поститься, и даже готов когда-нибудь купить антибиотик, но, пардон, у болезни свои планы на этот счет.

2017-11-13 в 02:16 

Nat-al-lee
Rukozhopy craftsman. Умею лаконично говорить кратко
ИМХО, ждать от них блестящих бизнес-решений - утопия, ну утопия это. Они не не хотят, они не могут. Они, помимо прочего, очень инертны, не ленивы, а именно инертны, знаешь, я таких много знаю, они преимущественно из депрессивных регионов,
Но это не блестящие бизнес-решения, это минимум, понимаешь, минимум, который нужно делать.
Ты сама пишешь — они инертны. Я должна их за это уважать или прощать им эту инертность? Это мой бизнес, что ли, по уши в говне? Блин, это все равно, что радоваться мужу-алкашу, который целое утро не пил и не замечать, что он вечеров втрое против обычного выпил.
Я должна радоваться, что Нос, по-барски поплевывая на пользователей, с ними советуется? Если он сам не сечет, пусть нанимает специалиста, а не пиздострадает на публику, блин.

2017-11-13 в 02:19 

КП
Во всём виновата
troyachka, понимаешь, без изменения стратегии это будет жалестный ситигей с протянутой рукой, давящий на совесть.
Ну почему на совесть? Я здесь как раз вижу рацио: вам нужен ресурс? ОК, давайте вы будете обеспечивать его существование. Вы и так это как бы должны были делать, это весь ресурс, получающий прибыль только от вас, но коль скоро вы не хотите давать деньги от рекламы, блокируете её; не хотите давать деньги от привлечения новых пользователей, закрываетесь; ну ок, тогда давайте деньги вон в то окошко. Я раньше тащил это как умел, но я устал, потерял радость от ресурса, потому что вместо удовольствия он приносил мне одну головную боль. Я хотел его закрыть, но вы мне не дали, тогда я говорю вам откровенно: без ваших денег ресурс не проживёт, точка.
Но он ведь и не должен был без них проживать.
Почему, собственно, его невозможно долго тащить донатами? Ну ОК, есть долги, но донатов вроде бы немало, что мешает эти долги постепенно погашать? Юзеры хотят видеть сайт именно таким, что мешает им его оплачивать?
В его тексте нет действий
Естественно, он только недавно увидел эти деньги вообще :) Вспомни, он же не верил, что мы можем столько накидать, просто не верил и всё.
Насколько траты нерациональны - хороший вопрос. Аренда серверов сэкономит реально много денег? Не будет ли с арендованными серверами больше проблем, типа доступа к контенту левых людей? Есть ли вообще в Краснодаре кто-то, кто может дать эти самые сервера в аренду? И не лучше ли купить свои?

Bacca., Нос объяснил, почему данная форма ООО - самая удобная для всех наших заморочек.
Ну, не совсем :) Он объяснил, почему не некоммерческая организация, и тут я с ним согласна. А почему, например, ООО, а не ЧП, я хз. Но в любом случае он шевелится, и это большой плюс. Он пытается пытаться, значит, есть надежда сдвинуть с мёртвой точки, ИМХО.

URL
2017-11-13 в 02:25 

Bacca.
Рано или поздно, так или иначе
И не лучше ли купить свои?

так они у них и так свои, давно, нужно просто их поддерживать в рабочем состоянии.
почему, например, ООО, а не ЧП, я хз

Ну тут я не разбираюсь, что лучше. Но ты ж можешь ему этот вопрос задать.

2017-11-13 в 02:30 

troyachka
лейтенант Ухура, продолжайте попытки преодолеть статистические помехи!
КП, Почему, собственно, его невозможно долго тащить донатами? Ну ОК, есть долги, но донатов вроде бы немало, что мешает эти долги постепенно погашать? Юзеры хотят видеть сайт именно таким, что мешает им его оплачивать?
1. Это ООО. Я не хочу своими заработанными деньгами оплачивать проебы стратегии владельца ресурса, который мне не принадлежит, и который даже не несет ответственность перед клиентами, вернее, несет в рамках доли в уставном фонде. А это сильно меньше долгов, вообще-то.
2. Пусть меняет собственность, если рассчитывает на донаты. Да, я жадный экономист, извини, но давай вернемся к пункту 1, я трачу свои кровные на чужой ресурс.

2017-11-13 в 02:30 

КП
Во всём виновата
Модо, мне не нужно твоё пиво, не буду поддерживать :-D

troyachka, И тут мы упираемся в понятие "Хороший человек - это не профессия". То есть, может, для конкретного человека это прыжок выше головы, но экономика предприятия - штука очень конкретная, и хорошими намерениями ее не починить.
Я с тобой согласна :) Но мне кажется, что пока, на данном этапе, то, что они делают, - хорошо. Я не ожидала от них ничего лучшего. Лично мне (я, конечно, ни разу не экономист и могу жестоко ошибаться) кажется, что по состоянию на сейчас этого достаточно, чтобы удержаться на плаву. Что будет дальше, я пока хз. Я продолжаю следить за развитием альтернативных ресурсов, потому что, как по мне, нос всё-таки не слишком хороший бизнесмен. Но ведь не только хорошие бизнесмены не прогорают, в конце концов.

Nat-al-lee, Но это не блестящие бизнес-решения, это минимум, понимаешь, минимум, который нужно делать.
Я не экономист и не могу с тобой ни аргументированно поспорить, ни аргументированно согласиться, я не знаю, является ли то, что они делают сейчас, необходимым минимумом для того, чтобы дайри выжили, или нет. Но давай я тебе скажу честно: меня дайри интересуют прежде всего как площадка для ФБ. Я, как можно, наверное, заметить по содержанию моего дневника, не очень-то активно его веду. Для общения я могу перебраться и на дрим, и на дыбр, когда он будет. Для меня важно, что дайри не схлопнутся прямощас, что мне дадут спокойно доиграть зиму и, по-видимому, следующее лето, и, что для меня особенно важно тоже, будет хоть какая-то, ну хоть минимальная прозрачность, благодаря чему изменения в состоянии дайри для пользователей не станут внезапными. Учитывая, что народ в принципе уже почти принял, что с дайри, возможно, придётся переезжать, если всё будет плохо, можно будет спокойно свалить, на это будет и время, и нервы, и моральная готовность.
Ты сама пишешь — они инертны. Я должна их за это уважать или прощать им эту инертность?
Нет, конечно :) Но для наших инертных админов вот это - лучшее, что они могли сделать. А так как они всё равно бы что-то сделали, очень круто, ИМХО, что они сделали именно это.
Блин, это все равно, что радоваться мужу-алкашу, который целое утро не пил и не замечать, что он вечеров втрое против обычного выпил.
Ну вот не вижу я тут вечернего пианства, ну не вижу хоть убей :nope:
Я должна радоваться, что Нос, по-барски поплевывая на пользователей, с ними советуется?
И барского поплёвывания не вижу тоже. Раньше, кстати, видела, сейчас, как по мне, тон переменился. И да, я радуюсь, алкаш-то не пьёт уже три дня. Может, дети успеют учебный год нормально закончить, а я товой, денег на переезд подкоплю. А если случится чудо и так и не запьёт, то вообще хорошо.

URL
2017-11-13 в 02:35 

Nat-al-lee
Rukozhopy craftsman. Умею лаконично говорить кратко
КП, ну не знаю, что отвечать человеку, который настолько хочет верить в чудеса. Отгнившая нога сама назад приставится, а потом чувак еще и Олимпиаду выиграет.

2017-11-13 в 02:38 

КП
Во всём виновата
Bacca., так они у них и так свои, давно, нужно просто их поддерживать в рабочем состоянии.
Ну диски ж они покупают.

Но ты ж можешь ему этот вопрос задать.
Ой, слюшай да, я не настолько доверяю его бизнес-уровню, чтобы воспринимать его на 100% авторитетным в этом смысле. Я воспринимаю иначе: он может ошибаться, и опыт показывает, что он ошибается, часто. Но это, блин, его ресурс. Он имеет право выбирать, ООО или ЧП, держать на балансе или закрыть нахуй, это его выбор. Он изменил решение из-за юзеров, неудивительно, что у него прямощас нет толковой стратегии, он же её не продумывал. Да и, прямо скажем, не может он в очень уж хорошую стратегию. Он может как может, но на этом "как может" мы 15 лет прожили, поэтому я надеюсь, что ещё сколько-то проживём. Но у меня нет иллюзий, что мы прямо суперуспешный бизнес-проект с гениальным владельцем.

troyachka, ну давай посмотрим на это с его стороны. Он хотел закрыть бизнес, признав его убыточность. Юзеры сказали ему, что это им, юзерам, надо. Что юзеры в массе своей относятся к этому не так, что они тратят свои кровные на чужой ресурс, а так, что они оплачивают то, что лично им нужно. Лично им нужно, чтобы этот дневник в этом виде был вот здесь.
А кстати, я правильно понимаю, что ЧП даст ответственность владельца всем его имуществом?

URL
2017-11-13 в 02:42 

КП
Во всём виновата
Nat-al-lee, я не говорю о чудесах, с чего ты взяла? У меня ощущение, что мы друг друга просто не слышим. Я не говорю, что нос умничка и всё делает идеально. Я говорю, что я, лично я, не ждала от него лучшего решения. Оно, возможно, не оптимальное для развития дайри как ресурса, но оно оптимальное для этой персоналии, и это меня радует.
Что касается ноги, я без понятия, что с ней будет, но я вижу готовность пациента обзвонить протезные мастерские и выяснить, что почём. Это маленький, но нужный шаг в правильном направлении. Дойдёт ли пациент до конца пути, я хз.

URL
2017-11-13 в 02:43 

Bacca.
Рано или поздно, так или иначе
Да, диски покупают (потому что эти работают в три раза больше положенного и могут полететь в любое время) и это хорошо. Это важный момент, потому что закрывающемуся проекту новое оборудование не нужно. Это вот меня, можно сказать, больше всего убедило.
Но это, блин, его ресурс. Он имеет право выбирать, ООО или ЧП, держать на балансе или закрыть нахуй, это его выбор. Он изменил решение из-за юзеров, неудивительно, что у него прямощас нет толковой стратегии, он же её не продумывал. Да и, прямо скажем, не может он в очень уж хорошую стратегию. Он может как может, но на этом "как может" мы 15 лет прожили, поэтому я надеюсь, что ещё сколько-то проживём.
Вот тут ты совершенно права, жаль, что этого не понимает часть народу.

2017-11-13 в 02:45 

troyachka
лейтенант Ухура, продолжайте попытки преодолеть статистические помехи!
КП, честнее было бы сказать "Знаете, друзья, я не могу чего-то сделать, разве что немного подержать ресурс на плаву, а дальше хз, потому что мне нет желания с ним возиться". И продать его желающим или сменить форму собственности.
Я не помн точно насчет российских ЧП, но так хотя бы можно на налогах сэкономить. И, ага, арендовать серваки дешевле покупки (и нафиг Краснодар вообще? Мы в каком веке живем? можно хоть в Никарагуа арендовать), а для БИ - арендовать облако, которое сейчас копеешное. Я понимаю, стратегию максимизации прибыли мы тут не можем делать, но епть, где минимизация убытков? Что это за наивное КСП с гитарой вместо бизнеса? Может, оно и кажется прекрасным шагом в будущее, но нет, это не оно.

2017-11-13 в 02:45 

КП
Во всём виновата
Bacca., часть народу не устраивают временные меры и я эту часть народу в этом смысле понимаю. Другое дело, что я уже давно воспринимаю дайри как проект, скажем так, потенциально провальный. Вау, он проживёт ещё годик, это же отлично! А дальше либо оно само отвалится (но у нас уже будет дыбр), либо обстоятельства окажутся сильнее персоналий и продавят их в нужную сторону. Да, я оптимизд.

URL
2017-11-13 в 02:49 

КП
Во всём виновата
troyachka, честнее было бы сказать "Знаете, друзья, я не могу чего-то сделать, разве что немного подержать ресурс на плаву, а дальше хз, потому что мне нет желания с ним возиться".
Ух ты как интересно :) Понимаешь, дело в том, что я примерно так его посыл и прочитала. Я, мол, устал, смирился, от сердца оно у меня почти отсохло, я хотел закрыть, но вы не дали. Я лично сделать ничего не могу, мне больше неинтересно его держать на балансе, но если вы готовы его держать, то ок, я буду это обеспечивать.
Да, он не хочет продавать или менять форму собственности, но это как бы его право как владельца. Да, я тоже считаю, что это ошибка. Но тем не менее, невзирая на эту ошибку, дайри доживут до конца 18 года, ура.
Как по мне, для пациента, которого вчера собирались везти в морг, это очень неплохая перспектива.

URL
2017-11-13 в 02:50 

КП
Во всём виновата
troyachka, можно хоть в Никарагуа арендовать
А, сорри, упустила момент. Ты забываешь, ИМХО, про законодательство России: вся инфа о пользователях должна храниться на территории РФ. Иначе к носу придут плохие дяди и могут его того, оставить без носа. Или с носом, но без бизнеса. А ему бизнес важен, у него же не только убыточные дайри, а ещё несколько предприятий.

URL
2017-11-13 в 02:53 

troyachka
лейтенант Ухура, продолжайте попытки преодолеть статистические помехи!
КП, да ничего в этом неплохого нет. Это сбор средств на умирающего, которого не собираются лечить. Это жульничество, на самом деле, и в твоем заголовке "хорошие и конкретные" - это ужасно спорно и неправда. Почему, собственно, мы тут и говорим. Для носа это потолок и можно его похвалить, конечно. Ну, как чувака, который не сказал даме "ой, какая у тебя жопа. так бы и съел", хотя очень хотел. Старорежимного чувака, который считает, что это комплимент. Но это не повод считать это поведение эталоном, верно?

2017-11-13 в 02:53 

Bacca.
Рано или поздно, так или иначе
КП, Я уже боюсь что-то говорить на вопросы твоих друзей здесь, они странные))) Но на многие из них Нос давал ответы в комментах, напр. почему сервера в РФ а не в Никарагуа, почему именно ООО-упрощенка (как раз налоги там самые минимальные). Да и сама не понимаю, зачем арендовать что-то чужое, когда уже давно есть свое. Или тут путают диски с серверами?)))
Вот насчет БИ в облаке может и полезная идея, надо будет спросить у компетентных людей.
Насчет уменьшения расходов он тоже, кстати, писал.
В ДЛ вон собирают многие его комменты, можно туда сходить почитать.

2017-11-13 в 02:54 

troyachka
лейтенант Ухура, продолжайте попытки преодолеть статистические помехи!
КП, дата-центры есть не только в Никарагуа, в РФ они тоже есть, как ни странно. И там обновление железа происходит постоянно, в отличие от дедушкиного гаража с винтами 2007 года, или где там дайри хостятся.

2017-11-13 в 02:57 

КП
Во всём виновата
troyachka, я не говорю, что это эталон! И близко не говорю. Но новости хорошие и конкретные, потому что это лучшее и, увы, самое конкретное, что можно было ожидать в этой конкретной ситуации.
Что касается того, собираются ли лечить умирающего, - я бы не была столь категорична. Возможно, собираются, просто не умеют. Возможно, не собирались две недели назад и никак не перестроятся. Всё может быть. Но как бы не в этом - для меня - дело. Мне похуй, собираются его лечить или нет, приложат к этому все усилия или им выкрутят руки. Мне важно, что пациент пока жив и явно какое-то время ещё проживёт.
Да, я бы хотела, чтобы нос продал дайри адекватному владельцу, но ждать этого, по-моему, как раз и есть верить в чудеса.

URL
2017-11-13 в 02:58 

troyachka
лейтенант Ухура, продолжайте попытки преодолеть статистические помехи!
КП, я умываю руки, я не могу до тебя достучаться, увы. Ты опять упираешь на добрые намерения. Ну пусть они добрые, а что ресурсу с того?

2017-11-13 в 03:01 

КП
Во всём виновата
Bacca., друзья мои экономисты, они смотрят на всё со своей колокольни и для них, как для любого экономиста, прогноз - основа основ. Без будущего нет настоящего. Я их понимаю, просто я уже как-то поставила крест на вменяемом будущем для дайри. А они экономисты и всё ещё видят выход.
А, у него упрощёнка! Тогда да, скорее всего, он таки на минимальные налоги вышел.

troyachka, скорее всего, ты права, я не знаю, как это всё работает и сколько стоит аренда. Но, если честно, не очень понимаю, если аренда выгоднее, в чём выгода арендодателя, если он ещё и железо постоянно обновляет?

URL
2017-11-13 в 03:02 

Bacca.
Рано или поздно, так или иначе
КП, вот официальный пост в ДС, там идет уже предметный разговор.
А экономисты вроде ж лучше работают со всей полнотой инфы, а не строят предположения на обрывках и перепостах, не?

2017-11-13 в 03:04 

КП
Во всём виновата
troyachka, да ничего ресурсу, ресурс проживёт ещё год, а не сдохнет завтра, вот и всё. Я оптимист, но я пессимистичней тебя, кажется. Я считаю, что он помрёт всё равно, он обречён, потому что призрачно всё в этом мире бушующем и не с талантами носа дайри вытащить. Не потому что он злой, а потому что не сможет. Но сайт протянет ещё сколько-то, и не всё это время администрация будет играть в молчанку и кормить нас печальными песнями, как раньше, вот в чём ура!
Я не жду от этих людей бизнес-успехов, я просто радуюсь, что у меня есть год в запасе, мне именно его не хватало.

URL
2017-11-13 в 03:04 

troyachka
лейтенант Ухура, продолжайте попытки преодолеть статистические помехи!
КП, как и в случае с международными кредитами, лизингом и со сдачей квартир - цена отбивается быстрее и за счет масштабов. Он же не одному Носу сдаст сервак. Плюс дополнительные услуги. А дата-центры сейчас покупают крупные операторы и за счет масштабов ставят низкие цены.

2017-11-13 в 03:06 

КП
Во всём виновата
Bacca., да кто ж им даст полную информацию-то?
Слушай, я не экономист, но я тебе скажу, что с таким подходом к рекламе, например, сайту не выжить. Это дедовская стратегия, понимаешь? Так рекламу не делают уже очень давно. Владельцы дайри время от времени совершают ошибки, круто, что несмотря на них дайри всё ещё с нами. Но у вселенной нет для нас других владельцев дайри, к сожалению, поэтому дайри умрут. Просто позже.

URL
2017-11-13 в 03:11 

КП
Во всём виновата
troyachka, слушай, ему 60 лет. Я подозреваю, что он либо о них не знает, либо не доверяет им и боится, что там ФСБ себя чувствует как дома и начитается наших слэшных фичков.

URL
2017-11-13 в 03:16 

Bacca.
Рано или поздно, так или иначе
да кто ж им даст полную информацию-то?
Я имела в виду не один твой перепост, а все то, что админ сейчас говорит в обсуждательно-вопрошающих тредах. И уж никак не бизнес-инфу :D
А про недедовскую рекламу расскажите ему. Он сейчас открыт для предложений :)

2017-11-13 в 03:21 

КП
Во всём виновата
Bacca., я тебе честно скажу: я не хожу на работу каждый день, у меня нет мужа и детей, но даже у меня нет времени вылавливать в этом море крупицы знания, которые он иногда кидает. Вот погляди даже на этот пост.
не волнуйтесь, все пользователи обязательно постепенно получат все 4 архива дневников и сообществ, не переживайте; пообещать, что обеспечим вам обмен списками контактов и ссылки на новые места обитания, чтобы друзья, избранные и ПЧ не потерялись; что сделаем и откроем обмен сообщениями между вами, и это "дупло" для переписки зарегистрированных пользователей с базой контактов, а также выдачи архивов всем проспавшим закрытие Дайри еще 2-3 года (или хоть 5 — сколько будет нужно) будет висеть у нас на сервере в открытом доступе по тому же адресу www.diary.ru. Однако, убыточный сайт неминуемо придется потихоньку закрывать.
Какая из этой информации была им в своё время выдана пользователям? Какая? "Последнюю осень" нам включили, ну спасибо, не "Лебединое озеро". Если бы он сказал вот так, может, и не было бы столько нервов.
Это нос, он в принципе цедит информацию в час по чайной ложке. Ожидать от него данных, на которых можно будет строить какие-то нормальные экономические стратегии, - утопия. Он их никогда не даст, человек такой, маємо те, що маємо.
Он чисто по-человечески молодец, что перешагнул многие свои личностные особенности сейчас. Да, для окончательного спасения бизнеса этого всё равно мало. Но он молодец, а мы выгадали время. Дыбр будет через год, я помню. Другие альтернативы скажут свои сроки в своё время.

Про рекламу ему в спирите как раз рассказывают.

URL
2017-11-13 в 03:41 

Bacca.
Рано или поздно, так или иначе
Ну вот вишь, ты его знаешь гораздо лучше меня))
Дыбр не не особо понравился, хотя я тоже в основном из-за ФБ тут была. Но последний кипиш меня взбодрил, прикольно побарахтаться))) А так более приятным для меня выглядит предложение Ред-Анчоус, она обещает, что ничего не изменится из того, что мы не хотим менять.
:ps: Бггг судя по всем о Носе рассказам, он сейчас очень прытко общается с юзерами, как я посмотрю)))

2017-11-13 в 04:00 

КП
Во всём виновата
Bacca., я буду посмотреть на все альтернативы :)
Да, он очень прытко общается, бедняга, ему, наверное, непросто это делать. Ну, удачи ему, может, и правда свершится чудо.

URL
2017-11-13 в 04:12 

Bacca.
Рано или поздно, так или иначе
Чуду надо помогать. Он ведь совершенно прав насчет волонтеров и команды. Наша жизнь в наших руках - разве это не хорошо? ;)

2017-11-13 в 04:29 

КП
Во всём виновата
Bacca., я не настолько оптимистична, как ты :) Я согласна, что для окончательного спасения надо менять политику значительно, мне кажется, значительнее, чем нос способен в силу личностных качеств.

URL
2017-11-13 в 09:52 

Charles Darkholme
First we take this city. Then we take the world.
Мне очень не понравился насильственный деанон топ-донаторов.
Пробросы "а поотменяйте-ка архивы" и "это всё мудаки с баннерорезками" тоже. Посмотрим, конечно, что выйдет в итоге, но я настроен скептически.

2017-11-13 в 13:31 

КП
Во всём виновата
Charles Darkholme, Мне очень не понравился насильственный деанон топ-донаторов.
Мне тоже, но это, имхо, банальное отсутствие такта, ну это нос, он такой, он не понимает. Вот, например, этот пост содержит цитирование ника обратившейся к носу девушки, в оригинальном посте носа вообще цитата её с её ником. Она пришла ему пенять, мол, вы вынесли мой ник в пост, который все цитируют, у меня взбесился счётчик упоминаний. Он такой - ой, извините, я не сообразил. Ну да, он честно не сообразил, ну что тут поделаешь, не все люди обладают врождённым чувством такта, он правда не понимает.
Про архивы и баннерорезки - ну, имхо, негатива ты добавляешь, в оригинале было без таких негативных коннотаций.

URL
2017-11-13 в 17:24 

Bacca.
Рано или поздно, так или иначе
КП, ага, я противный старый оптимист)) поэтому и не вычитываю ни в чем сказанном самое плохое.
Я тебе верю про Носа, но вроде он не против, чтоб мы ему сами помогали. Вроде такого раньше не было, посмотрим.
Она пришла ему пенять, мол, вы вынесли мой ник в пост, который все цитируют, у меня взбесился счётчик упоминаний. Он такой - ой, извините, я не сообразил.
Чорд! я тоже не сообразил, еще не привыкла к упоминаниям)) пойду уберу ник из своего поста, и ты убери.

2017-11-13 в 17:27 

КП
Во всём виновата
Bacca., вроде он не против, чтоб мы ему сами помогали. Вроде такого раньше не было, посмотрим.
Да, просто удивительно, как он сейчас открыт к предложениям, насколько демонстрирует заинтересованность в мнении пользователей. Ну, будем посмотреть, конечно. Я бы сильно на многое не рассчитывала, но то, что есть, уже больше, чем я смела надеяться.
пойду уберу ник из своего поста, и ты убери.
Я-то убрала, да поздно уже. Не от меня же в основном расходится...

URL
2017-11-13 в 17:50 

Bacca.
Рано или поздно, так или иначе
Бггг какой шикарный рандом в предыдущем моем посте))
но то, что есть, уже больше, чем я смела надеяться.

я тоже, при всем моем оптимизме))

     

Здесь живу я

главная